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O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Seg 27 Jul 2009, 9:56 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

Provado :
1a mensagem = nada de lei e profetas
3a mensagem = remendo de lei e profetas , que vc fez questão de grifar com letra 18 'como se' fosse uma prova , e se tornou mesmo , prova de como vc depois de refutado tenta embromar.
simplesmente vc MENTIU .
Também provei:

Primeira mensagem:

"A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso."

O único lugar onde encontramos profecias a respeito de um plano de Deus a ser consumado por Jesus para a nossa salvação é no antigo testamento. Ou seja, na lei, nos profetas e nos Salmos.


nada mudará isto : quotou uma msg que fala de lei e profetas dizendo ser a 1a , e era a 3a . Quanto ao se remendo , tb não deu (o que já é independente da inverdade) = Plano de Deus ? TUDO é plano de Deus , até o milênio que NÃO se cumpriu, será um plano consumado ..

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Deus conhece o futuro e o controla :
“Porque verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo
Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com
os gentios e os povos de Israel; para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho predeterminaram que se fizesse" (Atos 4:27-28).
Verso retirado de mais um texto a respeito do cumprimento de profecias a respeito de Cristo. Este plano foi feito antes da fundação do mundo e é extremamente lógico ser ele de total conhecimento do autor.

A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso.
Todo mundo sabe que Herodes, Pôncio Pilatos, Judas, Moisés, Jacó, Israelitas, gentios, e muitos outros mais, são personagens que participaram do plano de Deus a ser consumado na cruz, onde uns foram controlados e outros não.

todo mundo ?
então vc não é deste mundo ?
Porque vc disse com todas as letras que 'Deus conhece os corações e mentes'... mas vemos Deus controlar Heródes , Pilatos , Israelistas , gentios , etc ... e GARANTIR o as profecias sobre Cristo (profetizado um milênio antes) , Deus precisa CONHECER O FUTURO.

vc foi refutado fazem éras já .

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Seg 27 Jul 2009, 10:01 pm

Iane escreveu:o povo aqui entrou em contadição, uns dizem que Deus nao conhecia o futuro... ja outros dizem que sim...

Se Deus nao sabia entao a soberania dEle seria limitada, e se Ele sabia entao mesmo assim deixou...

acho isso tao ...estranho

o povo, não , o khwey , TODO o mundo cristão sempre soube que Deus é presciente .
isto nunca foi questionado por 99,999% dos cristãos , porque existem DEZENAS de profecias no velho testamento sobre o futuro (inclusive sobre Cristo) , logo Deus PRECISA ser conhecedor do futuro , para afirmar que algo acontecerá com certeza .

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Iane em Seg 27 Jul 2009, 10:09 pm

E Ele nao conhecia?

não sabia o que ia acontecer com os anjos e com o homem em geral??

e mesmo assim fez


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Seg 27 Jul 2009, 10:16 pm

Iane escreveu:E Ele nao conhecia?

não sabia o que ia acontecer com os anjos e com o homem em geral??

e mesmo assim fez
Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Jarbas em Seg 27 Jul 2009, 10:22 pm

Khwey escreveu:
Iane escreveu:E Ele nao conhecia?

não sabia o que ia acontecer com os anjos e com o homem em geral??

e mesmo assim fez
Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa.

Num faz isso não Khwey... oh my


pre.ver
(lat praevidere) vtd 1 Conhecer com
antecipação
; 2 Profetizar, prognosticar: Prever o futuro.


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Seg 27 Jul 2009, 10:28 pm

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Iane escreveu:E Ele nao conhecia?

não sabia o que ia acontecer com os anjos e com o homem em geral??

e mesmo assim fez
Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa.

Num faz isso não Khwey... oh my


pre.ver
(lat praevidere) vtd 1 Conhecer com
antecipação
; 2 Profetizar, prognosticar: Prever o futuro.


Maranata.
Deus conhece com antecipação, conforme o caminhar da pessoa, segundo o coração e os pensamentos:

E viu o Senhor que a maldade do homem
se multiplicara sobre a terra e que toda a
imaginação dos pensamentos de seu
coração era só má continuamente.
Então arrependeu-se o Senhor de haver
feito o homem sobre a terra e pesou-lhe em
seu coração.
(Gen 6:5,6)

Porque Deus não viu isto antes de sondar os corações e os pensamentos?


O que significa arrepender-se com pesar?

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Jarbas em Seg 27 Jul 2009, 10:41 pm

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Iane escreveu:E Ele nao conhecia?

não sabia o que ia acontecer com os anjos e com o homem em geral??

e mesmo assim fez
Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa.

Num faz isso não Khwey... oh my


pre.ver
(lat praevidere) vtd 1 Conhecer com
antecipação
; 2 Profetizar, prognosticar: Prever o futuro.


Maranata.
Deus conhece com antecipação, conforme o caminhar da pessoa, segundo o coração e os pensamentos:

E viu o Senhor que a maldade do homem
se multiplicara sobre a terra e que toda a
imaginação dos pensamentos de seu
coração era só má continuamente.
Então arrependeu-se o Senhor de haver
feito o homem sobre a terra e pesou-lhe em
seu coração.
(Gen 6:5,6)

Porque Deus não viu isto antes de sondar os corações e os pensamentos?


O que significa arrepender-se com pesar?

Se Deus não fosse conhecedor de tudo, Apocalipse nem poderia ser escrito, mas está la, tudo escrito até o último dia...

Se Deus não fosse presciente de tudo, a Bíblia nem poderia existir, seria igual nas outras religiões em que seus evangelhos não contém profecias...


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 27 Jul 2009, 10:58 pm

Khwey escreveu:
Iane escreveu:E Ele nao conhecia?

não sabia o que ia acontecer com os anjos e com o homem em geral??

e mesmo assim fez
Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa.

putz essa foi dose pra elefante.... ai, caramba!

quer dizer entao que Deus nao conhece o futuro das pessoas e so preve o futuro de acordo com o caminhar (outra vez restringindo o atributo da onisciencia divina)

Jó 23:10
Porém ele sabe o meu caminho; provando-me ele, sairei como o ouro. (saber de antemao)

Jó 34:25
Ele conhece, pois, as suas obras; de noite os transtorna, e ficam moídos.(saber de antemao)

Salmos 44:21
Porventura não esquadrinhará Deus isso? Pois ele sabe os segredos do coração.(saber de antemao)

Salmos 103:14
Pois ele conhece a nossa estrutura; lembra-se de que somos pó.

Naum 1:7
O SENHOR é bom, ele serve de fortaleza no dia da angústia, e conhece os que confiam nele.

Salmos 139:1
¶ [Salmo de Davi para o músico-mor] SENHOR, tu me sondaste, e me conheces.

todos eles é saber de antemao...onisciencia meu caro...

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Seg 27 Jul 2009, 11:05 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

Provado :
1a mensagem = nada de lei e profetas
3a mensagem = remendo de lei e profetas , que vc fez questão de grifar com letra 18 'como se' fosse uma prova , e se tornou mesmo , prova de como vc depois de refutado tenta embromar.
simplesmente vc MENTIU .
Também provei:

Primeira mensagem:

"A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso."

O único lugar onde encontramos profecias a respeito de um plano de Deus a ser consumado por Jesus para a nossa salvação é no antigo testamento. Ou seja, na lei, nos profetas e nos Salmos.


nada mudará isto : quotou uma msg que fala de lei e profetas dizendo ser a 1a , e era a 3a . Quanto ao se remendo , tb não deu (o que já é independente da inverdade) = Plano de Deus ? TUDO é plano de Deus , até o milênio que NÃO se cumpriu, será um plano consumado ..
Mas meu amigo cunfuso, você mesmo foi capaz de trazer a primeira mensagem. Reveja:

Articulador escreveu:aliás estou tão farto de tuas inverdades , que não
me custa demonstrar mais uma delas (a seu pedido e insistência) :

A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso.

E ainda trouxe uns resmungos de quebra!
:risadinha:

E agora diz que eu quotei uma mensagem que fala de leis e profetas dizendo ser a primeira mas insiste que é a terceira.

Mas antes havia dito que nela não tem nada de leis e profetas. Revendo:


Articulador escreveu:
Provado :
1a mensagem = nada de lei e profetas

Qual é a primeira mensagem afinal??? Não é a mesma que eu e também você mesmo indicou???

Olha que eu vou colocar a imagem do Bozo para ilustrar suas respostas!!! :risadinha:

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Deus conhece o futuro e o controla :
“Porque verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo
Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com
os gentios e os povos de Israel; para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho predeterminaram que se fizesse" (Atos 4:27-28).
Verso retirado de mais um texto a respeito do cumprimento de profecias a respeito de Cristo. Este plano foi feito antes da fundação do mundo e é extremamente lógico ser ele de total conhecimento do autor.

A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso.
Todo mundo sabe que Herodes, Pôncio Pilatos, Judas, Moisés, Jacó, Israelitas, gentios, e muitos outros mais, são personagens que participaram do plano de Deus a ser consumado na cruz, onde uns foram controlados e outros não.

todo mundo ?
então vc não é deste mundo ?
Porque vc disse com todas as letras que 'Deus conhece os corações e mentes'... mas vemos Deus controlar Heródes , Pilatos , Israelistas , gentios , etc ... e GARANTIR o as profecias sobre Cristo (profetizado um milênio antes) , Deus precisa CONHECER O FUTURO.

vc foi refutado fazem éras já .
Não foi eu que disse que Deus conhece os corações e os pensamentos, porque isto é um entendimento relacionado com quem não é vaso modelado, o qual tirei da bíblia e os contextos dizem que é assim que Deus conhece os homens livres, os quais não são vasos modelados para uma determinada função.

Porque não faz uso da bíblia e prova o contrário.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Seg 27 Jul 2009, 11:14 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Khwey escreveu:
Iane escreveu:E Ele nao conhecia?

não sabia o que ia acontecer com os anjos e com o homem em geral??

e mesmo assim fez
Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa.

putz essa foi dose pra elefante.... ai, caramba!

quer dizer entao que Deus nao conhece o futuro das pessoas e so preve o futuro de acordo com o caminhar (outra vez restringindo o atributo da onisciencia divina)

Jó 23:10
Porém ele sabe o meu caminho; provando-me ele, sairei como o ouro. (saber de antemao)
Deveria estar escrito "sabia" o meu caminho.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Jó 34:25
Ele conhece, pois, as suas obras; de noite os transtorna, e ficam moídos.(saber de antemao)
Deveria estar escrito "conhecia". E "de noite" indica, após fazer as obras.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Salmos 44:21
Porventura não esquadrinhará Deus isso? Pois ele sabe os segredos do coração.(saber de antemao)
Isto eu já disse, e não está escrito "sabia".

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Salmos 103:14
Pois ele conhece a nossa estrutura; lembra-se de que somos pó.
Até eu conheço a estrutura de tudo o que crio. oh my

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Naum 1:7
O SENHOR é bom, ele serve de fortaleza no dia da angústia, e conhece os que confiam nele.
Eu também conheço aqueles que confiam em mim, mas não de um modo tão preciso por não saber tudo sobre seus pensamentos e seus corações.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Salmos 139:1
¶ [Salmo de Davi para o músico-mor] SENHOR, tu me sondaste, e me conheces.

todos eles é saber de antemao...onisciencia meu caro...
Sim, é assim que Deus conhece os homens livres, sondando corações e pensamentos.

Temos mais versos???

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 27 Jul 2009, 11:34 pm

Khwey escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Khwey escreveu:
Iane escreveu:E Ele nao conhecia?

não sabia o que ia acontecer com os anjos e com o homem em geral??

e mesmo assim fez
Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa.

putz essa foi dose pra elefante.... ai, caramba!

quer dizer entao que Deus nao conhece o futuro das pessoas e so preve o futuro de acordo com o caminhar (outra vez restringindo o atributo da onisciencia divina)

Jó 23:10
Porém ele sabe o meu caminho; provando-me ele, sairei como o ouro. (saber de antemao)
Deveria estar escrito "sabia" o meu caminho.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Jó 34:25
Ele conhece, pois, as suas obras; de noite os transtorna, e ficam moídos.(saber de antemao)
Deveria estar escrito "conhecia". E "de noite" indica, após fazer as obras.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Salmos 44:21
Porventura não esquadrinhará Deus isso? Pois ele sabe os segredos do coração.(saber de antemao)
Isto eu já disse, e não está escrito "sabia".

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Salmos 103:14
Pois ele conhece a nossa estrutura; lembra-se de que somos pó.
Até eu conheço a estrutura de tudo o que crio. oh my

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Naum 1:7
O SENHOR é bom, ele serve de fortaleza no dia da angústia, e conhece os que confiam nele.
Eu também conheço aqueles que confiam em mim, mas não de um modo tão preciso por não saber tudo sobre seus pensamentos e seus corações.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Salmos 139:1
¶ [Salmo de Davi para o músico-mor] SENHOR, tu me sondaste, e me conheces.

todos eles é saber de antemao...onisciencia meu caro...
Sim, é assim que Deus conhece os homens livres, sondando corações e pensamentos.

Temos mais versos???

Khwey nao sei o que se passa na sua cabeça, parece que vc fica brincando...ou é falta de conhecimento...

os verbos estao todos no hebraico, todos eles denotam sem tempo decorrido, nao importa vc alterar os verbos para passado, presente ou futuro na lingua portuguesa.

a interpretaçao exegetica nestes textos apontam para a onisciencia de Deus em todos os tempos, independente do tempo verbal da traduçao para o portugues.

e outra: O sl.139 nao aponta somente para coraçoes e pensamentos e sim em GERAL: "...SENHOR, tu me sondaste, e me conheces."...CONHECE TUDO FI, TUDO, nao so pensamento e coraçao. Senao deveria estar escrito, Senhor, tu conhece o meu pensamento e o meu coraçao, e nao é isto que está escrito.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Seg 27 Jul 2009, 11:44 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Khwey escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Khwey escreveu:
Iane escreveu:E Ele nao conhecia?

não sabia o que ia acontecer com os anjos e com o homem em geral??

e mesmo assim fez
Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa.

putz essa foi dose pra elefante.... ai, caramba!

quer dizer entao que Deus nao conhece o futuro das pessoas e so preve o futuro de acordo com o caminhar (outra vez restringindo o atributo da onisciencia divina)

Jó 23:10
Porém ele sabe o meu caminho; provando-me ele, sairei como o ouro. (saber de antemao)
Deveria estar escrito "sabia" o meu caminho.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Jó 34:25
Ele conhece, pois, as suas obras; de noite os transtorna, e ficam moídos.(saber de antemao)
Deveria estar escrito "conhecia". E "de noite" indica, após fazer as obras.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Salmos 44:21
Porventura não esquadrinhará Deus isso? Pois ele sabe os segredos do coração.(saber de antemao)
Isto eu já disse, e não está escrito "sabia".

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Salmos 103:14
Pois ele conhece a nossa estrutura; lembra-se de que somos pó.
Até eu conheço a estrutura de tudo o que crio. oh my

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Naum 1:7
O SENHOR é bom, ele serve de fortaleza no dia da angústia, e conhece os que confiam nele.
Eu também conheço aqueles que confiam em mim, mas não de um modo tão preciso por não saber tudo sobre seus pensamentos e seus corações.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Salmos 139:1
¶ [Salmo de Davi para o músico-mor] SENHOR, tu me sondaste, e me conheces.

todos eles é saber de antemao...onisciencia meu caro...
Sim, é assim que Deus conhece os homens livres, sondando corações e pensamentos.

Temos mais versos???

Khwey nao sei o que se passa na sua cabeça, parece que vc fica brincando...ou é falta de conhecimento...

os verbos estao todos no hebraico, todos eles denotam sem tempo decorrido, nao importa vc alterar os verbos para passado, presente ou futuro na lingua portuguesa.
Deus deu dons de línguas não foi atoa. Os verbos estão no presente em todas as vesões da bíblia e são importantes para um bom entendimento das escrituras.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:a interpretaçao exegetica nestes textos apontam para a onisciencia de Deus em todos os tempos, independente do tempo verbal da traduçao para o portugues.
Eles apontam para o presente em relação a época.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:e outra: O sl.139 nao aponta somente para coraçoes e pensamentos e sim em GERAL: "...SENHOR, tu me sondaste, e me conheces."...CONHECE TUDO FI, TUDO, nao so pensamento e coraçao. Senao deveria estar escrito, Senhor, tu conhece o meu pensamento e o meu coraçao, e nao é isto que está escrito.
Antes de conhecer Deus sonda. É isto que está escrito e é este o entendimento.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Seg 27 Jul 2009, 11:51 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

Provado :
1a mensagem = nada de lei e profetas
3a mensagem = remendo de lei e profetas , que vc fez questão de grifar com letra 18 'como se' fosse uma prova , e se tornou mesmo , prova de como vc depois de refutado tenta embromar.
simplesmente vc MENTIU .
Também provei:

Primeira mensagem:

"A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso."

O único lugar onde encontramos profecias a respeito de um plano de Deus a ser consumado por Jesus para a nossa salvação é no antigo testamento. Ou seja, na lei, nos profetas e nos Salmos.


nada mudará isto : quotou uma msg que fala de lei e profetas dizendo ser a 1a , e era a 3a . Quanto ao se remendo , tb não deu (o que já é independente da inverdade) = Plano de Deus ? TUDO é plano de Deus , até o milênio que NÃO se cumpriu, será um plano consumado ..
Mas meu amigo cunfuso, você mesmo foi capaz de trazer a primeira mensagem. Reveja:


fui, inclusive capaz de demonstrar tua pinoquiagem .
que insistia que a terceira msg seria a primeira , com fins nada nobres .
portanto não preciso rever a 1a msg , todos conhecemos ela , apenas que vc não minta mais (se for possível) .

Olha que eu vou colocar a imagem do Bozo para ilustrar suas respostas!!! :risadinha:

a seu arbítrio , mas não se espante se eu deixar bem claro suas desonestidades .
Porque além de ser um debatedor inepto em bíblia , tem sido em sinceridade também .

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Deus conhece o futuro e o controla :
“Porque verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo
Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com
os gentios e os povos de Israel; para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho predeterminaram que se fizesse" (Atos 4:27-28).
Verso retirado de mais um texto a respeito do cumprimento de profecias a respeito de Cristo. Este plano foi feito antes da fundação do mundo e é extremamente lógico ser ele de total conhecimento do autor.

A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso.
Todo mundo sabe que Herodes, Pôncio Pilatos, Judas, Moisés, Jacó, Israelitas, gentios, e muitos outros mais, são personagens que participaram do plano de Deus a ser consumado na cruz, onde uns foram controlados e outros não.

todo mundo ?
então vc não é deste mundo ?
Porque vc disse com todas as letras que 'Deus conhece os corações e mentes'... mas vemos Deus controlar Heródes , Pilatos , Israelistas , gentios , etc ... e GARANTIR o as profecias sobre Cristo (profetizado um milênio antes) , Deus precisa CONHECER O FUTURO.

vc foi refutado fazem éras já .
Não foi eu que disse que Deus só conhece os corações e os pensamentos, porque isto é um entendimento relacionado com quem não é vaso modelado, o qual tirei da bíblia e os contextos dizem que é assim que Deus conhece os homens livres, os quais não são vasos modelados para uma determinada função.

COMO É QUE É ? te pego
a perôba acabou aí ?
vou ter que demonstra DE NOVO esta mentira tua? e o que vc acabou de escrever acima ao Evangelista ?!!! Kwhey disse : "Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa."

Além de mentir de novo então , porque NEGA SIM que Deus seja presciente , ainda fala uma estultície destas , que 'se prevê o futuro de acordo com o caminhar'...rs.. acabam de inventar a 'presciência do presente'..
ai, caramba!

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 28 Jul 2009, 12:01 am

caraca art, desisto viu....ele so se baseia nas interpretaçoes da lingua portuguesa e se esquece que os textos originalmente foram escritos em hebraico e grego...

é inviavel que Ele só saiba de acordo com o nosso caminhar pq Ele tem a capacidade de presciencia, conhecimento das coisas antes que venham a existir, como disse Isaias em Is.44:7 e Pedro em I Pe.1:2.

No dialogo com Jó, do capitulo 38 a 41, vemos o Onisciente assumindo o dialogo com Jó, demonstrando-lhe como Ele tem conhecimento total de toda a criaçao.

Em Mt.6:8, Jesus ensinou aos discipulos que o Pai celestial sabe tudo o que necessitamos de antemao e o que vamos lhe pedir, atnes mesmo de começarmos a orar (carater da onisciencia divina)


Última edição por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 28 Jul 2009, 12:05 am, editado 1 vez(es)

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Ter 28 Jul 2009, 12:02 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Não foi eu que disse que Deus só conhece os corações e os pensamentos, porque isto é um entendimento relacionado com quem não é vaso modelado, o qual tirei da bíblia e os contextos dizem que é assim que Deus conhece os homens livres, os quais não são vasos modelados para uma determinada função.

COMO É QUE É ? te pego
a perôba acabou aí ?
vou ter que demonstra DE NOVO esta mentira tua? e o que vc acabou de escrever acima ao Evangelista ?!!! Kwhey disse : "Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa."

Além de mentir de novo então , porque NEGA SIM que Deus seja presciente , ainda fala uma estultície destas , que 'se prevê o futuro de acordo com o caminhar'...rs.. acabam de inventar a 'presciência do presente'..
ai, caramba!
Deus prevê o futuro de acordo com as ações da pessoa, as quais são expressas pelos pensamentos e emoções

Posso ilustrar com a bíblia e você sabe disso! :risadinha:

Preciso repetir isto quantas vezes???

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Ter 28 Jul 2009, 12:04 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:caraca art, desisto viu....ele so se baseia nas interpretaçoes da lingua portuguesa e se esquece que os textos originalmente foram escritos em hebraico e grego...
Nem todos sabem hebraico e grego, e Deus cuidou de evangelizar até analfabetos.

Dose para mais do que elefante, é dizer que precisamos do hebraico e grego para entender as escrituras.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 28 Jul 2009, 12:06 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Não foi eu que disse que Deus só conhece os corações e os pensamentos, porque isto é um entendimento relacionado com quem não é vaso modelado, o qual tirei da bíblia e os contextos dizem que é assim que Deus conhece os homens livres, os quais não são vasos modelados para uma determinada função.

COMO É QUE É ? te pego
a perôba acabou aí ?
vou ter que demonstra DE NOVO esta mentira tua? e o que vc acabou de escrever acima ao Evangelista ?!!! Kwhey disse : "Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa."

Além de mentir de novo então , porque NEGA SIM que Deus seja presciente , ainda fala uma estultície destas , que 'se prevê o futuro de acordo com o caminhar'...rs.. acabam de inventar a 'presciência do presente'..
ai, caramba!
Deus prevê o futuro de acordo com as ações da pessoa, as quais são expressas pelos pensamentos e emoções

Posso ilustrar com a bíblia e você sabe disso! :risadinha:

Preciso repetir isto quantas vezes???

é inviavel que Ele só saiba de acordo com o nosso caminhar pq Ele tem a
capacidade de presciencia, conhecimento das coisas antes que venham a
existir, como disse Isaias em Is.44:7 e Pedro em I Pe.1:2.

No
dialogo com Jó, do capitulo 38 a 41, vemos o Onisciente assumindo o
dialogo com Jó, demonstrando-lhe como Ele tem conhecimento total de
toda a criaçao.

Em Mt.6:8, Jesus ensinou aos discipulos que o
Pai celestial sabe tudo o que necessitamos de antemao e o que vamos lhe
pedir, atnes mesmo de começarmos a orar (carater da onisciencia divina)

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Ter 28 Jul 2009, 12:15 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Não foi eu que disse que Deus só conhece os corações e os pensamentos, porque isto é um entendimento relacionado com quem não é vaso modelado, o qual tirei da bíblia e os contextos dizem que é assim que Deus conhece os homens livres, os quais não são vasos modelados para uma determinada função.

COMO É QUE É ? te pego
a perôba acabou aí ?
vou ter que demonstra DE NOVO esta mentira tua? e o que vc acabou de escrever acima ao Evangelista ?!!! Kwhey disse : "Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa."

Além de mentir de novo então , porque NEGA SIM que Deus seja presciente , ainda fala uma estultície destas , que 'se prevê o futuro de acordo com o caminhar'...rs.. acabam de inventar a 'presciência do presente'..
ai, caramba!
Deus prevê o futuro de acordo com as ações da pessoa, as quais são expressas pelos pensamentos e emoções
Posso ilustrar com a bíblia e você sabe disso! :risadinha:
Preciso repetir isto quantas vezes???

até aprender a ser sincero ,
vc disse que Deus conhece os pensamentos e corações , !...NADA de futuro .
Não adianta , depois de ENTUPIR este tópico por páginas com embromações diversas, tentar agora remendar o que disse , vai ter que aprender a ter palavra .


Última edição por Articulador em Ter 28 Jul 2009, 12:16 am, editado 1 vez(es)

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Ter 28 Jul 2009, 12:16 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Não foi eu que disse que Deus só conhece os corações e os pensamentos, porque isto é um entendimento relacionado com quem não é vaso modelado, o qual tirei da bíblia e os contextos dizem que é assim que Deus conhece os homens livres, os quais não são vasos modelados para uma determinada função.

COMO É QUE É ? te pego
a perôba acabou aí ?
vou ter que demonstra DE NOVO esta mentira tua? e o que vc acabou de escrever acima ao Evangelista ?!!! Kwhey disse : "Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa."

Além de mentir de novo então , porque NEGA SIM que Deus seja presciente , ainda fala uma estultície destas , que 'se prevê o futuro de acordo com o caminhar'...rs.. acabam de inventar a 'presciência do presente'..
ai, caramba!
Deus prevê o futuro de acordo com as ações da pessoa, as quais são expressas pelos pensamentos e emoções

Posso ilustrar com a bíblia e você sabe disso! :risadinha:

Preciso repetir isto quantas vezes???

é inviavel que Ele só saiba de acordo com o nosso caminhar pq Ele tem a
capacidade de presciencia, conhecimento das coisas antes que venham a
existir, como disse Isaias em Is.44:7 e Pedro em I Pe.1:2.
Demonstre o seu entendimento interpretando estes versos, afim de comprovarmos se é como diz.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:No
dialogo com Jó, do capitulo 38 a 41, vemos o Onisciente assumindo o
dialogo com Jó, demonstrando-lhe como Ele tem conhecimento total de
toda a criaçao.
Eu já disse que até eu conheço o que eu crio. Você precisa colocar o verso e interpretá-lo.

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Em Mt.6:8, Jesus ensinou aos discipulos que o
Pai celestial sabe tudo o que necessitamos de antemao e o que vamos lhe
pedir, atnes mesmo de começarmos a orar (carater da onisciencia divina)
Com base no contexto disto, eu também sei do que as pessoas precisam.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Ter 28 Jul 2009, 12:17 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Não foi eu que disse que Deus só conhece os corações e os pensamentos, porque isto é um entendimento relacionado com quem não é vaso modelado, o qual tirei da bíblia e os contextos dizem que é assim que Deus conhece os homens livres, os quais não são vasos modelados para uma determinada função.

COMO É QUE É ? te pego
a perôba acabou aí ?
vou ter que demonstra DE NOVO esta mentira tua? e o que vc acabou de escrever acima ao Evangelista ?!!! Kwhey disse : "Deus não conhece o futuro das pessoas, ele prevê o futuro de acordo com o caminhar da pessoa."

Além de mentir de novo então , porque NEGA SIM que Deus seja presciente , ainda fala uma estultície destas , que 'se prevê o futuro de acordo com o caminhar'...rs.. acabam de inventar a 'presciência do presente'..
ai, caramba!
Deus prevê o futuro de acordo com as ações da pessoa, as quais são expressas pelos pensamentos e emoções
Posso ilustrar com a bíblia e você sabe disso! :risadinha:
Preciso repetir isto quantas vezes???

até aprender a ser sincero ,
vc disse que Deus conhece os pensamentos e corações , !...NADA de futuro .
Não adianta , depois de ENTUPIR este tópico por páginas com embromações diversas, tentar agora remendar o que disse , vai ter que aprender a ter palavra .
Esse "" foi você que adicionou ao meu entendimento.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Ter 28 Jul 2009, 12:31 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

até aprender a ser sincero ,
vc disse que Deus conhece os pensamentos e corações , !...NADA de futuro .
Não adianta , depois de ENTUPIR este tópico por páginas com embromações diversas, tentar agora remendar o que disse , vai ter que aprender a ter palavra .
Esse "" foi você que adicionou ao meu entendimento.

Khwey escreveu:A bíblia diz que dos homens livres Deus conhece o coração e os pensamentos.


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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Ter 28 Jul 2009, 12:33 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

até aprender a ser sincero ,
vc disse que Deus conhece os pensamentos e corações , !...NADA de futuro .
Não adianta , depois de ENTUPIR este tópico por páginas com embromações diversas, tentar agora remendar o que disse , vai ter que aprender a ter palavra .
Esse "" foi você que adicionou ao meu entendimento.

Khwey escreveu:A bíblia diz que dos homens livres Deus conhece o coração e os pensamentos.

Agora raciocine em cima disto:

A bíblia diz que
dos homens livres Deus conhece o coração e os pensamentos.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Ter 28 Jul 2009, 12:36 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:caraca art, desisto viu....ele so se baseia nas interpretaçoes da lingua portuguesa e se esquece que os textos originalmente foram escritos em hebraico e grego...

não precisa discutir grego e hebraíco , dá este verso aqui para ele, e manda ele parar de ficar floodando inutilidades :

"Estando tu, ó rei, na tua cama, subiram os teus pensamentos sobre o que havia de suceder no futuro. Aquele, pois, que revela os mistérios te fez saber o que há de ser" (Daniel 2:29).

manda ele nos mostrar neste verso a ''tese'' dele de 'prever o futuro em base do presente'... se é que ele tem entendimento . (é , estou ácido com as constantes insinceridades deste debatedor) .

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Ter 28 Jul 2009, 12:38 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

até aprender a ser sincero ,
vc disse que Deus conhece os pensamentos e corações , !...NADA de futuro .
Não adianta , depois de ENTUPIR este tópico por páginas com embromações diversas, tentar agora remendar o que disse , vai ter que aprender a ter palavra .
Esse "" foi você que adicionou ao meu entendimento.

Khwey escreveu:A bíblia diz que dos homens livres Deus conhece o coração e os pensamentos.

Agora raciocine em cima disto:

A bíblia diz que
dos homens livres Deus conhece o coração e os pensamentos.

primeiro raciocine comigo :
MENTIU DE NOVO .

depois pode inventar a desculpa que quiser , a própria afirmativa é outra mentira, porque a bíbia não diz nada disto . E ser quer ser mais refutado ainda, até tua invenção de dividir a presciência para 'homens não livre', é tola , porque para Deus saber o futuro destes , tem que saber o futuro de todos , por exemplo teria que saber que a multidão não apedrejaria Jesus antes da crucificação , e certamente a multidão era LIVRE .

Vc precisa é parar de inventar ,
isto se quiser parar de ser refutado .


Última edição por Articulador em Ter 28 Jul 2009, 12:42 am, editado 1 vez(es)

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Ter 28 Jul 2009, 12:39 am

Articulador escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:caraca art, desisto viu....ele so se baseia nas interpretaçoes da lingua portuguesa e se esquece que os textos originalmente foram escritos em hebraico e grego...

não precisa discutir grego e hebraíco , dá este verso aqui para ele, e manda ele parar de ficar floodando inutilidades :

"Estando tu, ó rei, na tua cama, subiram os teus pensamentos sobre o que havia de suceder no futuro. Aquele, pois, que revela os mistérios te fez saber o que há de ser" (Daniel 2:29).

manda ele nos mostrar neste verso a ''tese'' dele de 'prever o futuro em base do presente'... se é que ele tem entendimento . (é , estou ácido com as constantes insinceridades deste debatedor) .
Este verso diz respeito ao sonho de Nabucodonosor, e trata-se de mais uma figura para o futuro da época como em todo o livro de Daniel. Já foi dito, repetido e demonstrado com o texto.

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