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O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Dom 26 Jul 2009, 1:40 pm

dá , mas tenho dito , fale isto olhando-se no espelho , porque o que dá dó , é de ver como uma pessoa que se diz cristã , é desonesta argumentativamente a este ponto , porque Cristo não disse que cumpriu tudo após a cruz , mas ANTES da cruz , e TODOS os eventos da cruz, AINDA ESTAVAM por cumprir quando ele afirmou isto , fora o milênio que não foi tb cumprido , e foi profetizado desde Isaías .


Última edição por Articulador em Dom 26 Jul 2009, 1:46 pm, editado 1 vez(es)

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Dom 26 Jul 2009, 1:46 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Eu disse que Jesus cumpriu tudo antes de morrer, sendo que a sua morte e ressurreição era uma das profecias descritas no antigo testamento. Esta profecia que você trouxe refere-se somente à sua chegada. Dá muita dó!

dá , mas tenho dito , fale isto olhando-se no espelho , porque é uma estupidez dizer que Cristo cumpriu tudo , se ele virá no milênio para CUMPRIR o que foi profetizado , e o reino milenista foi profetizado DESDE o velho testamento . Mais ainda o que da dó , é de ver como uma pessoa que se diz cristã , é desonesta argumentativamente a este ponto , porque Cristo não disse que cumpriu tudo após a cruz , mas ANTES da cruz , e TODOS os eventos da cruz, AINDA ESTAVAM por cumprir quando ele afirmou isto .

pinoquiagem comigo não cola , e vc já deveria ter entendido .
O relato do milênio não faz parte da lei de Moisés, nem dos profetas e nem de Salmos. :risadinha:

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Dom 26 Jul 2009, 1:48 pm

Khwey escreveu:O relato do milênio não faz parte da lei de Moisés, nem dos profetas e nem de Salmos. :risadinha:

ISAÍAS!
além do que é tua a tese de que TUDO sobre Cristo havia sido cumprido , não somente sobre velho testamento , com a premissa de que Deus não 'programaria' mais o futuro após a cruz , precisarei quotar ?

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Dom 26 Jul 2009, 1:51 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O relato do milênio não faz parte da lei de Moisés, nem dos profetas e nem de Salmos. :risadinha:

ISAÍAS!
além do que é tua a tese de que TUDO sobre Cristo havia sido cumprido , não somente sobre velho testamento , com a premissa de que Deus não 'programaria' mais o futuro após a cruz , precisarei quotar ?
Eu disse que tudo a respeito do messias, de Jesus na carne, o filho de Maria, foi cumprido na cruz.

Pode repetir aqui agora que todos verão estas mesmas palavras!
:risadinha:

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Dom 26 Jul 2009, 1:56 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O relato do milênio não faz parte da lei de Moisés, nem dos profetas e nem de Salmos. :risadinha:

ISAÍAS!
além do que é tua a tese de que TUDO sobre Cristo havia sido cumprido , não somente sobre velho testamento , com a premissa de que Deus não 'programaria' mais o futuro após a cruz , precisarei quotar ?
Eu disse que tudo a respeito do messias, de Jesus na carne, o filho de Maria, foi cumprido na cruz.

Pode repetir aqui agora que todos verão estas mesmas palavras!
:risadinha:

parece que debato com uma criança !
foi EXATAMENTE isto que vc disse , e portanto acaba de me confirmar .
Mas como demonstrei , NEM TUDO foi cumprido na cruz à respeito do Cristo , e portanto sua afirmação está errada .

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Dom 26 Jul 2009, 2:17 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O relato do milênio não faz parte da lei de Moisés, nem dos profetas e nem de Salmos. :risadinha:

ISAÍAS!
além do que é tua a tese de que TUDO sobre Cristo havia sido cumprido , não somente sobre velho testamento , com a premissa de que Deus não 'programaria' mais o futuro após a cruz , precisarei quotar ?
Eu disse que tudo a respeito do messias, de Jesus na carne, o filho de Maria, foi cumprido na cruz.

Pode repetir aqui agora que todos verão estas mesmas palavras!
:risadinha:

parece que debato com uma criança !
foi EXATAMENTE isto que vc disse , e portanto acaba de me confirmar .
Mas como demonstrei , NEM TUDO foi cumprido na cruz à respeito do Cristo , e portanto sua afirmação está errada .
Eu disse, repito e ainda cito a bíblia:

E disse-lhes: São estas as palavras que
vos disse estando ainda convosco: Que
convinha que se cumprisse tudo o que de
mim estava escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos.
(Luc 24:44)

Tudo o que estava
escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos foi cumprido por Jesus.

Não vai mais quotar as minhas palavras anteriores onde afirma que eu disse algo além destas palavras acima???
:risadinha:

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Dom 26 Jul 2009, 3:11 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O relato do milênio não faz parte da lei de Moisés, nem dos profetas e nem de Salmos. :risadinha:

ISAÍAS!
além do que é tua a tese de que TUDO sobre Cristo havia sido cumprido , não somente sobre velho testamento , com a premissa de que Deus não 'programaria' mais o futuro após a cruz , precisarei quotar ?
Eu disse que tudo a respeito do messias, de Jesus na carne, o filho de Maria, foi cumprido na cruz.

Pode repetir aqui agora que todos verão estas mesmas palavras!
:risadinha:

parece que debato com uma criança !
foi EXATAMENTE isto que vc disse , e portanto acaba de me confirmar .
Mas como demonstrei , NEM TUDO foi cumprido na cruz à respeito do Cristo , e portanto sua afirmação está errada .
Eu disse, repito e ainda cito a bíblia:

E disse-lhes: São estas as palavras que
vos disse estando ainda convosco: Que
convinha que se cumprisse tudo o que de
mim estava escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos.
(Luc 24:44)

Tudo o que estava
escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos foi cumprido por Jesus.

Não vai mais quotar as minhas palavras anteriores onde afirma que eu disse algo além destas palavras acima???
:risadinha:

vc mesmo admitiu (vide quote acima) :
"Eu disse que tudo a respeito do messias, de Jesus na carne, o filho de Maria, foi cumprido na cruz."

você NÃO restringiu somente às profecias do velho testamento (e até nisto provei que estava errado) , mas irrestritivamente à TUDO sobre Cristo (inclusive futuro pós-cruz) , e nem preciso ficar só no que vc escreveu , tua tese é que esta passagem negaria que Deus continua PROGRAMANDO o futuro de Cristo .

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Dom 26 Jul 2009, 3:21 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O relato do milênio não faz parte da lei de Moisés, nem dos profetas e nem de Salmos. :risadinha:

ISAÍAS!
além do que é tua a tese de que TUDO sobre Cristo havia sido cumprido , não somente sobre velho testamento , com a premissa de que Deus não 'programaria' mais o futuro após a cruz , precisarei quotar ?
Eu disse que tudo a respeito do messias, de Jesus na carne, o filho de Maria, foi cumprido na cruz.

Pode repetir aqui agora que todos verão estas mesmas palavras!
:risadinha:

parece que debato com uma criança !
foi EXATAMENTE isto que vc disse , e portanto acaba de me confirmar .
Mas como demonstrei , NEM TUDO foi cumprido na cruz à respeito do Cristo , e portanto sua afirmação está errada .
Eu disse, repito e ainda cito a bíblia:

E disse-lhes: São estas as palavras que
vos disse estando ainda convosco: Que
convinha que se cumprisse tudo o que de
mim estava escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos.
(Luc 24:44)

Tudo o que estava
escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos foi cumprido por Jesus.

Não vai mais quotar as minhas palavras anteriores onde afirma que eu disse algo além destas palavras acima???
:risadinha:

vc mesmo admitiu (vide quote acima) :
"Eu disse que tudo a respeito do messias, de Jesus na carne, o filho de Maria, foi cumprido na cruz."

você NÃO restringiu somente às profecias do velho testamento (e até nisto provei que estava errado) , mas irrestritivamente à TUDO sobre Cristo (inclusive futuro pós-cruz) , e nem preciso ficar só no que vc escreveu , tua tese é que esta passagem negaria que Deus continua PROGRAMANDO o futuro de Cristo .
Eu citei o verso onde consta a idéia completa, ou seja, tudo a respeito de Jesus na carne, o filho de Maria, o messias, foi cumprido na cruz.

Está faltando as palavras que comprovam o que você afirma, que eu disse coisas além disto que escrevi. Você disse que poderia quotar. Onde está???

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Dom 26 Jul 2009, 3:43 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O relato do milênio não faz parte da lei de Moisés, nem dos profetas e nem de Salmos. :risadinha:

ISAÍAS!
além do que é tua a tese de que TUDO sobre Cristo havia sido cumprido , não somente sobre velho testamento , com a premissa de que Deus não 'programaria' mais o futuro após a cruz , precisarei quotar ?
Eu disse que tudo a respeito do messias, de Jesus na carne, o filho de Maria, foi cumprido na cruz.

Pode repetir aqui agora que todos verão estas mesmas palavras!
:risadinha:

parece que debato com uma criança !
foi EXATAMENTE isto que vc disse , e portanto acaba de me confirmar .
Mas como demonstrei , NEM TUDO foi cumprido na cruz à respeito do Cristo , e portanto sua afirmação está errada .
Eu disse, repito e ainda cito a bíblia:

E disse-lhes: São estas as palavras que
vos disse estando ainda convosco: Que
convinha que se cumprisse tudo o que de
mim estava escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos.
(Luc 24:44)

Tudo o que estava
escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos foi cumprido por Jesus.

Não vai mais quotar as minhas palavras anteriores onde afirma que eu disse algo além destas palavras acima???
:risadinha:

vc mesmo admitiu (vide quote acima) :
"Eu disse que tudo a respeito do messias, de Jesus na carne, o filho de Maria, foi cumprido na cruz."

você NÃO restringiu somente às profecias do velho testamento (e até nisto provei que estava errado) , mas irrestritivamente à TUDO sobre Cristo (inclusive futuro pós-cruz) , e nem preciso ficar só no que vc escreveu , tua tese é que esta passagem negaria que Deus continua PROGRAMANDO o futuro de Cristo .
Eu citei o verso onde consta a idéia completa, ou seja, tudo a respeito de Jesus na carne, o filho de Maria, o messias, foi cumprido na cruz.

Está faltando as palavras que comprovam o que você afirma, que eu disse coisas além disto que escrevi. Você disse que poderia quotar. Onde está???


não importa o que o verso disse , e sim PARA QUE vc o usou , e vc o usou para NEGAR que Cristo teria algo programado por Deus a fazer no FUTURO PÓS-CRUZ , o que demonstrei ser uma tolice . Então deixe de desonestidade intelectual , se é que é possível .

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Dom 26 Jul 2009, 3:47 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
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Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O relato do milênio não faz parte da lei de Moisés, nem dos profetas e nem de Salmos. :risadinha:

ISAÍAS!
além do que é tua a tese de que TUDO sobre Cristo havia sido cumprido , não somente sobre velho testamento , com a premissa de que Deus não 'programaria' mais o futuro após a cruz , precisarei quotar ?
Eu disse que tudo a respeito do messias, de Jesus na carne, o filho de Maria, foi cumprido na cruz.

Pode repetir aqui agora que todos verão estas mesmas palavras!
:risadinha:

parece que debato com uma criança !
foi EXATAMENTE isto que vc disse , e portanto acaba de me confirmar .
Mas como demonstrei , NEM TUDO foi cumprido na cruz à respeito do Cristo , e portanto sua afirmação está errada .
Eu disse, repito e ainda cito a bíblia:

E disse-lhes: São estas as palavras que
vos disse estando ainda convosco: Que
convinha que se cumprisse tudo o que de
mim estava escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos.
(Luc 24:44)

Tudo o que estava
escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos foi cumprido por Jesus.

Não vai mais quotar as minhas palavras anteriores onde afirma que eu disse algo além destas palavras acima???
:risadinha:

vc mesmo admitiu (vide quote acima) :
"Eu disse que tudo a respeito do messias, de Jesus na carne, o filho de Maria, foi cumprido na cruz."

você NÃO restringiu somente às profecias do velho testamento (e até nisto provei que estava errado) , mas irrestritivamente à TUDO sobre Cristo (inclusive futuro pós-cruz) , e nem preciso ficar só no que vc escreveu , tua tese é que esta passagem negaria que Deus continua PROGRAMANDO o futuro de Cristo .
Eu citei o verso onde consta a idéia completa, ou seja, tudo a respeito de Jesus na carne, o filho de Maria, o messias, foi cumprido na cruz.

Está faltando as palavras que comprovam o que você afirma, que eu disse coisas além disto que escrevi. Você disse que poderia quotar. Onde está???


não importa o que o verso disse , e sim PARA QUE vc o usou , e vc o usou para NEGAR que Cristo teria algo programado por Deus a fazer no FUTURO PÓS-CRUZ , o que demonstrei ser uma tolice . Então deixe de desonestidade intelectual , se é que é possível .
Então prove isto quotando o que eu disse, e aí veremos se não foi apenas mais uma má interpretação da resposta dada.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Dom 26 Jul 2009, 3:50 pm

aliás estou tão farto de tuas inverdades , que não me custa demonstrar mais uma delas (a seu pedido e insistência) :

A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso.


Meu amigo super inteligente, o cumprimento de tudo a respeito de Jesus somente se deu quando ele morreu após dizer "está consumado". Logo, se está escrito que tudo a respeito de Jesus foi cumprido, então foi cumprido.


apocalipse fala sim do reino do MESSIAS . não estou mais com paciência para ficar te corrigindo o tempo todo , nas invençoes que você fala sem consutar a biblia :
(Apocalipse 5:12) - Que com grande voz diziam: Digno é o Cordeiro, que foi morto, de receber o poder, e riquezas, e sabedoria, e força, e honra, e glória, e ações de graças.
(Apocalipse 6:1) - E, HAVENDO o Cordeiro aberto um dos selos, olhei, e ouvi um dos quatro animais, que dizia como em voz de trovão: Vem, e vê.
(Apocalipse 20:6) - Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos.
Não estou vendo nada relativo a um reinado do messias. Todos nós entendemos que a fase do Cristo, ou messias, termina na cruz. O reinado de Deus é para sempre e não limitado a mil anos.
Cordeiro = messias??? :risadinha:
Messias ou Cristo foi um título dado a Jesus, filho de Maria, e significa "o ungido".
Mas cordeiro é um símbolo, coisa que em Apocalipse tem de sobra!!! :risadinha:


Pronto , como vemos , o tempo todo você usou aquela palavra para 'tentar' refutar minha afirmação de que Deus controla o FUTURO (tua tese era que o controle de Deus sobre a questão do messias era SOMENTE até a cruz) . Não adianta agora inventar que só vale para as escrituras , porque NÃO FOI SEU USO , Logo tentar mudar agora é .... desonestidade intelectual . Fora as tolices que afirmou , de que o Cordeiro não seria o Messias , ou nem mesmo saber sobre o reinado de mil anos de Cristo , falta-lhe conhecimento BEM básico do evangelho .


Última edição por Articulador em Dom 26 Jul 2009, 4:00 pm, editado 2 vez(es)

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Dom 26 Jul 2009, 3:56 pm

Esta não foi a primeira citação que eu fiz a respeito disto. Coloque a primeira e demonstre nela o que afirma.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Dom 26 Jul 2009, 4:07 pm

Khwey escreveu:Esta não foi a primeira citação que eu fiz a respeito disto. Coloque a primeira e demonstre nela o que afirma.

Já editei com mais citações suas , inclusive a primeira (http://gospelbrasil.topicboard.net/teologia-f11/o-homem-tem-responsabilidade-por-seus-atos-nessa-vida-t2275-15.htm#43581)
está bem claro sua desonestidade argumentativa , estou cansando de dizer , se quer debater comigo , MANTENHA sua tese , ou admita seu erro , outro caminho para o que se diz cristão , não existe .

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Dom 26 Jul 2009, 4:13 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Esta não foi a primeira citação que eu fiz a respeito disto. Coloque a primeira e demonstre nela o que afirma.

Já editei com mais citações suas , inclusive a primeira (http://gospelbrasil.topicboard.net/teologia-f11/o-homem-tem-responsabilidade-por-seus-atos-nessa-vida-t2275-15.htm#43581)
está bem claro sua desonestidade argumentativa , estou cansando de dizer , se quer debater comigo , MANTENHA sua tese , ou admita seu erro , outro caminho para o que se diz cristão , não existe .
Vou te mostrar como deve ser feito. Observe:

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Deus conhece o futuro e o controla :
“Porque
verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo
Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com
os gentios e os povos de Israel; para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho predeterminaram que se fizesse" (Atos 4:27-28).
Verso
retirado de mais um texto a respeito do cumprimento de profecias a
respeito de Cristo. Este plano foi feito antes da fundação do mundo e é
extremamente lógico ser ele de total conhecimento do autor.


A questão agora está para depois
que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o
que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu
verso.


Cristo cumpriu tudo mesmo ?

E disse-lhes: São estas as palavras que
vos disse estando ainda convosco: Que
convinha que se cumprisse tudo o que de
mim estava escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos.
(Luc 24:44)

Como eu disse acima e repito agora, fazendo até questão de copiar a minha frase:
"está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele"

Se eu estou falando de um plano que foi consumado na cruz, então a presença da inteligência nos leva a entender que realmente foi cumprido tudo a respeito de Jesus, o filho de Deus na carne, que estava escrito na lei, nos profetas e nos Salmos.

japinha Como eu disse, você come as palavras ou faz de conta que não sabe ler, o que resulta em uma má interpretação das respostas dadas e também das escrituras.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Dom 26 Jul 2009, 5:59 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Esta não foi a primeira citação que eu fiz a respeito disto. Coloque a primeira e demonstre nela o que afirma.

Já editei com mais citações suas , inclusive a primeira (http://gospelbrasil.topicboard.net/teologia-f11/o-homem-tem-responsabilidade-por-seus-atos-nessa-vida-t2275-15.htm#43581)
está bem claro sua desonestidade argumentativa , estou cansando de dizer , se quer debater comigo , MANTENHA sua tese , ou admita seu erro , outro caminho para o que se diz cristão , não existe .
Vou te mostrar como deve ser feito. Observe:

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Deus conhece o futuro e o controla :
“Porque
verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo
Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com
os gentios e os povos de Israel; para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho predeterminaram que se fizesse" (Atos 4:27-28).
Verso
retirado de mais um texto a respeito do cumprimento de profecias a
respeito de Cristo. Este plano foi feito antes da fundação do mundo e é
extremamente lógico ser ele de total conhecimento do autor.


A questão agora está para depois
que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o
que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu
verso.


Cristo cumpriu tudo mesmo ?

E disse-lhes: São estas as palavras que
vos disse estando ainda convosco: Que
convinha que se cumprisse tudo o que de
mim estava escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos.
(Luc 24:44)

Como eu disse acima e repito agora, fazendo até questão de copiar a minha frase:
"está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele"

Se eu estou falando de um plano que foi consumado na cruz, então a presença da inteligência nos leva a entender que realmente foi cumprido tudo a respeito de Jesus, o filho de Deus na carne, que estava escrito na lei, nos profetas e nos Salmos.

japinha Como eu disse, você come as palavras ou faz de conta que não sabe ler, o que resulta em uma má interpretação das respostas dadas e também das escrituras.


sei .. 3a msg né ...
Ué , vc não me desafiou a mostar pela 1a msg tua ?!! eu fiz ..
Articulador escreveu:
Deus conhece o futuro e o controla :
“Porque verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com os gentios e os povos de Israel; para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho predeterminaram que se fizesse" (Atos 4:27-28).
Verso retirado de mais um texto a respeito do cumprimento de profecias a respeito de Cristo. Este plano foi feito antes da fundação do mundo e é extremamente lógico ser ele de total conhecimento do autor.

A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso.


Como vemos na sua primeira msg , não existe restrição nenhuma à lei e profetas , e sim tua proposta (óbvia) era NEGAR que o FUTURO de Cristo era predestinado , com a cantilena-furada de que TUDO de Cristo já havia sido cumprido . Agora de depois de refutado (3a msg) , começou a inventar remendos , isto já não me pertine , o FATO é que tentou uma tese negatória , e depois eu provei que NEM TUDO sobre Cristo havia sido cumprido , e que muito AINDA está para ser cumprido PREDESTINADAMENTE .
Logo eu sei ler , inclusive as tentativas insinceras das pessoas mudarem suas teses , após refutadas .

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Dom 26 Jul 2009, 6:18 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Esta não foi a primeira citação que eu fiz a respeito disto. Coloque a primeira e demonstre nela o que afirma.

Já editei com mais citações suas , inclusive a primeira (http://gospelbrasil.topicboard.net/teologia-f11/o-homem-tem-responsabilidade-por-seus-atos-nessa-vida-t2275-15.htm#43581)
está bem claro sua desonestidade argumentativa , estou cansando de dizer , se quer debater comigo , MANTENHA sua tese , ou admita seu erro , outro caminho para o que se diz cristão , não existe .
Vou te mostrar como deve ser feito. Observe:

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Deus conhece o futuro e o controla :
“Porque
verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo
Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com
os gentios e os povos de Israel; para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho predeterminaram que se fizesse" (Atos 4:27-28).
Verso
retirado de mais um texto a respeito do cumprimento de profecias a
respeito de Cristo. Este plano foi feito antes da fundação do mundo e é
extremamente lógico ser ele de total conhecimento do autor.


A questão agora está para depois
que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o
que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu
verso.


Cristo cumpriu tudo mesmo ?

E disse-lhes: São estas as palavras que
vos disse estando ainda convosco: Que
convinha que se cumprisse tudo o que de
mim estava escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos.
(Luc 24:44)

Como eu disse acima e repito agora, fazendo até questão de copiar a minha frase:
"está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele"

Se eu estou falando de um plano que foi consumado na cruz, então a presença da inteligência nos leva a entender que realmente foi cumprido tudo a respeito de Jesus, o filho de Deus na carne, que estava escrito na lei, nos profetas e nos Salmos.

japinha Como eu disse, você come as palavras ou faz de conta que não sabe ler, o que resulta em uma má interpretação das respostas dadas e também das escrituras.


sei .. 3a msg né ...
Ué , vc não me desafiou a mostar pela 1a msg tua ?!! eu fiz ..
Esta foi a primeira vez que eu afirmei que Jesus cumpriu tudo, seguido de explicações que foram ignoradas ao aplicarem o famoso esquema do João-sem-braço.
Articulador escreveu:
Articulador escreveu:
Deus conhece o futuro e o controla :
“Porque verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com os gentios e os povos de Israel; para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho predeterminaram que se fizesse" (Atos 4:27-28).
Verso retirado de mais um texto a respeito do cumprimento de profecias a respeito de Cristo. Este plano foi feito antes da fundação do mundo e é extremamente lógico ser ele de total conhecimento do autor.

A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso.


Como vemos na sua primeira msg , não existe restrição nenhuma à lei e profetas , e sim tua proposta (óbvia) era NEGAR que o FUTURO de Cristo era predestinado , com a cantilena-furada de que TUDO de Cristo já havia sido cumprido . Agora de depois de refutado (3a msg) , começou a inventar remendos , isto já não me pertine , o FATO é que tentou uma tese negatória , e depois eu provei que NEM TUDO sobre Cristo havia sido cumprido , e que muito AINDA está para ser cumprido PREDESTINADAMENTE .
Logo eu sei ler , inclusive as tentativas insinceras das pessoas mudarem suas teses , após refutadas .
Como não existe meu amigo???

É desde o início que eu me refiro ao plano de salvação, motivo da vinda de Cristo a cumprir todas profecias a respeito do messias salvador.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Dom 26 Jul 2009, 8:36 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Esta não foi a primeira citação que eu fiz a respeito disto. Coloque a primeira e demonstre nela o que afirma.

Já editei com mais citações suas , inclusive a primeira (http://gospelbrasil.topicboard.net/teologia-f11/o-homem-tem-responsabilidade-por-seus-atos-nessa-vida-t2275-15.htm#43581)
está bem claro sua desonestidade argumentativa , estou cansando de dizer , se quer debater comigo , MANTENHA sua tese , ou admita seu erro , outro caminho para o que se diz cristão , não existe .
Vou te mostrar como deve ser feito. Observe:

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Deus conhece o futuro e o controla :
“Porque
verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo
Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com
os gentios e os povos de Israel; para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho predeterminaram que se fizesse" (Atos 4:27-28).
Verso
retirado de mais um texto a respeito do cumprimento de profecias a
respeito de Cristo. Este plano foi feito antes da fundação do mundo e é
extremamente lógico ser ele de total conhecimento do autor.


A questão agora está para depois
que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o
que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu
verso.


Cristo cumpriu tudo mesmo ?

E disse-lhes: São estas as palavras que
vos disse estando ainda convosco: Que
convinha que se cumprisse tudo o que de
mim estava escrito na lei de Moisés, e nos
profetas e nos Salmos.
(Luc 24:44)

Como eu disse acima e repito agora, fazendo até questão de copiar a minha frase:
"está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele"

Se eu estou falando de um plano que foi consumado na cruz, então a presença da inteligência nos leva a entender que realmente foi cumprido tudo a respeito de Jesus, o filho de Deus na carne, que estava escrito na lei, nos profetas e nos Salmos.

japinha Como eu disse, você come as palavras ou faz de conta que não sabe ler, o que resulta em uma má interpretação das respostas dadas e também das escrituras.


sei .. 3a msg né ...
Ué , vc não me desafiou a mostar pela 1a msg tua ?!! eu fiz ..
Esta foi a primeira vez que eu afirmei que Jesus cumpriu tudo, seguido de explicações que foram ignoradas ao aplicarem o famoso esquema do João-sem-braço.


deixe de inverdade .
não me force a apresentar a ordem dos links . 3a msg em ordem cronológica !
e nenhuma explicação ficou sem réplica . o que não se pode dizer de vc , que até agora não abordou o cerne da questão , como a bíblia nos trás a PRESCIÊNCIA dos atos de Cristo , até no milênio vindouro .

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Dom 26 Jul 2009, 9:17 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Esta foi a primeira vez que eu afirmei que Jesus cumpriu tudo, seguido de explicações que foram ignoradas ao aplicarem o famoso esquema do João-sem-braço.


deixe de inverdade .
não me force a apresentar a ordem dos links . 3a msg em ordem cronológica !
e nenhuma explicação ficou sem réplica . o que não se pode dizer de vc , que até agora não abordou o cerne da questão , como a bíblia nos trás a PRESCIÊNCIA dos atos de Cristo , até no milênio vindouro .
Pois apresente-os e prove o que diz. Se for mesmo verdade será capaz disto com extrema facilidade. É a única coisa que pode fazer.

Digo isto porque eu não sei em que isto poderá mudar o fato de Cristo ter cumprido tudo a respeito do plano de salvação, que é relativo ao que venho discutindo desde o princípio.
:risadinha:

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Seg 27 Jul 2009, 10:14 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Esta foi a primeira vez que eu afirmei que Jesus cumpriu tudo, seguido de explicações que foram ignoradas ao aplicarem o famoso esquema do João-sem-braço.


deixe de inverdade .
não me force a apresentar a ordem dos links . 3a msg em ordem cronológica !
e nenhuma explicação ficou sem réplica . o que não se pode dizer de vc , que até agora não abordou o cerne da questão , como a bíblia nos trás a PRESCIÊNCIA dos atos de Cristo , até no milênio vindouro .
Pois apresente-os e prove o que diz. Se for mesmo verdade será capaz disto com extrema facilidade. É a única coisa que pode fazer.

Digo isto porque eu não sei em que isto poderá mudar o fato de Cristo ter cumprido tudo a respeito do plano de salvação, que é relativo ao que venho discutindo desde o princípio.
:risadinha:

Pois não e a pedido :

1a mensagem - vc afirmando que Jesus cumpriu tudo (sem referência a lei e profetas, mas com visível intenção de negar qualquer presciência de Deus quanto ao futuro do Messias) :
A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso.
http://gospelbrasil.topicboard.net/teologia-f11/o-homem-tem-responsabilidade-por-seus-atos-nessa-vida-t2275-15.htm#43581

3a mensagem , contando a de cima , onde você após refutado , insere o 'lei e profetas' como remendo , o que é outra insinceridade , porque tua intenção inicial era negar a predestinação do FUTURO do Messias :
http://gospelbrasil.topicboard.net/teologia-f11/o-homem-tem-responsabilidade-por-seus-atos-nessa-vida-t2275-30.htm#43600

mais uma mentira tua demonstrada ....tá virando hábito .

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Seg 27 Jul 2009, 10:37 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Esta foi a primeira vez que eu afirmei que Jesus cumpriu tudo, seguido de explicações que foram ignoradas ao aplicarem o famoso esquema do João-sem-braço.


deixe de inverdade .
não me force a apresentar a ordem dos links . 3a msg em ordem cronológica !
e nenhuma explicação ficou sem réplica . o que não se pode dizer de vc , que até agora não abordou o cerne da questão , como a bíblia nos trás a PRESCIÊNCIA dos atos de Cristo , até no milênio vindouro .
Pois apresente-os e prove o que diz. Se for mesmo verdade será capaz disto com extrema facilidade. É a única coisa que pode fazer.

Digo isto porque eu não sei em que isto poderá mudar o fato de Cristo ter cumprido tudo a respeito do plano de salvação, que é relativo ao que venho discutindo desde o princípio.
:risadinha:

Pois não e a pedido :

1a mensagem - vc afirmando que Jesus cumpriu tudo (sem referência a lei e profetas, mas com visível intenção de negar qualquer presciência de Deus quanto ao futuro do Messias) :
A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso.
http://gospelbrasil.topicboard.net/teologia-f11/o-homem-tem-responsabilidade-por-seus-atos-nessa-vida-t2275-15.htm#43581
Está é exatamente a primeira, quando disse que Jesus cumpriu tudo, pois basta conferir acima que é a mesma, seguida das devidas explicações após você questioná-la. :risadinha: Hilário!!!

Portanto, dá para perceber com grande clareza que eu estou tratando do plano de salvação que foi consumado pelo messias, aquele que foi profetizado no antigo testamento, o qual não tem nada a ver com os mil anos e o Apocalipse.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Convidad em Seg 27 Jul 2009, 10:49 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Esta foi a primeira vez que eu afirmei que Jesus cumpriu tudo, seguido de explicações que foram ignoradas ao aplicarem o famoso esquema do João-sem-braço.


deixe de inverdade .
não me force a apresentar a ordem dos links . 3a msg em ordem cronológica !
e nenhuma explicação ficou sem réplica . o que não se pode dizer de vc , que até agora não abordou o cerne da questão , como a bíblia nos trás a PRESCIÊNCIA dos atos de Cristo , até no milênio vindouro .
Pois apresente-os e prove o que diz. Se for mesmo verdade será capaz disto com extrema facilidade. É a única coisa que pode fazer.

Digo isto porque eu não sei em que isto poderá mudar o fato de Cristo ter cumprido tudo a respeito do plano de salvação, que é relativo ao que venho discutindo desde o princípio.
:risadinha:

Pois não e a pedido :

1a mensagem - vc afirmando que Jesus cumpriu tudo (sem referência a lei e profetas, mas com visível intenção de negar qualquer presciência de Deus quanto ao futuro do Messias) :
A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso.
http://gospelbrasil.topicboard.net/teologia-f11/o-homem-tem-responsabilidade-por-seus-atos-nessa-vida-t2275-15.htm#43581
Está é exatamente a primeira, quando disse que Jesus cumpriu tudo, pois basta conferir acima que é a mesma, seguida das devidas explicações após você questioná-la. :risadinha: Hilário!!!


Provado :
1a mensagem = nada de lei e profetas
3a mensagem = remendo de lei e profetas , que vc fez questão de grifar com letra 18 'como se' fosse uma prova , e se tornou mesmo , prova de como vc depois de refutado tenta embromar.
simplesmente vc MENTIU .

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Iane em Seg 27 Jul 2009, 9:17 pm

Eu desisto do topico, ignoram minhas perguntas e mudaram o rumo dele.
Mais enfim....


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Seg 27 Jul 2009, 9:32 pm

Articulador escreveu:

Provado :
1a mensagem = nada de lei e profetas
3a mensagem = remendo de lei e profetas , que vc fez questão de grifar com letra 18 'como se' fosse uma prova , e se tornou mesmo , prova de como vc depois de refutado tenta embromar.
simplesmente vc MENTIU .
Também provei:

Primeira mensagem:

"A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso."

O único lugar onde encontramos profecias a respeito de um plano de Deus a ser consumado por Jesus para a nossa salvação é no antigo testamento. Ou seja, na lei, nos profetas e nos Salmos.

japinha Faltou aí o que sempre falta, saber interpretar a resposta!!! japinha E ainda acha que pode interpretar a bíblia!!!

Mas o que interessa nisto tudo é que o seu verso, motivo de toda esta lenga-lenga, faz parte do contexto refente ao antigo testamento.

Revendo a mensagem que causou toda esta lenga-lenga:

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Deus conhece o futuro e o controla :
“Porque
verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo
Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com
os gentios e os povos de Israel; para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho predeterminaram que se fizesse" (Atos 4:27-28).
Verso retirado de mais um texto a respeito do cumprimento de profecias a respeito de Cristo. Este plano foi feito antes da fundação do mundo e é extremamente lógico ser ele de total conhecimento do autor.

A questão agora está para depois que o plano foi consumado, porque está escrito que Jesus cumpriu tudo o que foi escrito a respeito dele, onde também encaixa este seu verso.
Todo mundo sabe que Herodes, Pôncio Pilatos, Judas, Moisés, Jacó, Israelitas, gentios, e muitos outros mais, são personagens que participaram do plano de Deus a ser consumado na cruz, onde uns foram controlados e outros não.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Khwey em Seg 27 Jul 2009, 9:36 pm

Iane escreveu:Eu desisto do topico, ignoram minhas perguntas e mudaram o rumo dele.
Mais enfim....
Se quiser trocar idéias e entendimentos que estejam dentro de seus contextos e em harmonia com toda a bíblia, eu tenho interesse em demonstrar o meu entendimento tentando responder as suas perguntas.

Isto é muito melhor do que debater com quem acha que já sabe tudo enquanto que não consegue nem interpretar corretamente uma resposta.

Se tiver interesse nisto, em debater como se deve, repita a pergunta ou então indique onde paramos, por favor.

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

Mensagem por Iane em Seg 27 Jul 2009, 9:43 pm

o povo aqui entrou em contadição, uns dizem que Deus nao conhecia o futuro... ja outros dizem que sim...

Se Deus nao sabia entao a soberania dEle seria limitada, e se Ele sabia entao mesmo assim deixou...

acho isso tao ...estranho


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: O homem tem responsabilidade por seus atos nessa vida?

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