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Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
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Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Qual foi o real motivo de Deus ter rejeitado a oferta de Caim?
Lembrando que não vale respostas dificeis de se entender e que no final nem responde a pergunta.
Lembrando que não vale respostas dificeis de se entender e que no final nem responde a pergunta.
Paula Cilene- Pérola

- Número de Mensagens: 461
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Data de inscrição: 28/05/2009
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Porque Caim ofereceu vegetais. Vegetais não serviam para sacrifício.

Khwey- Arcturus

- Número de Mensagens: 6767
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Data de inscrição: 17/08/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Khwey escreveu:Porque Caim ofereceu vegetais. Vegetais não serviam para sacrifício.

Paula Cilene- Pérola

- Número de Mensagens: 461
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Data de inscrição: 28/05/2009
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Já havia a lei de sacrifícios?

El Dikaios- Pérola

- Número de Mensagens: 402
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Data de inscrição: 08/12/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Não, somente símbolos.El Dikaios escreveu:Já havia a lei de sacrifícios?

Khwey- Arcturus

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Data de inscrição: 17/08/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Khwey escreveu:Não, somente símbolos.El Dikaios escreveu:Já havia a lei de sacrifícios?
Que simbolos? Me explica
Paula Cilene- Pérola

- Número de Mensagens: 461
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Data de inscrição: 28/05/2009
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
E o principal é, Caim sabia que os vegetais não serviam para sacrifício ?
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Já vamos agarrar o Amado. 


El Dikaios- Pérola

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Data de inscrição: 08/12/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Símbolo do cordeiro de Deus. Tudo o que houve noPaula Cilene escreveu:Khwey escreveu:Não, somente símbolos.El Dikaios escreveu:Já havia a lei de sacrifícios?
Que simbolos? Me explica
passado tinha uma relação direta com Jesus, a começar da primeira
morte, a qual foi útil para proteger Adão do frio.

Khwey- Arcturus

- Número de Mensagens: 6767
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Data de inscrição: 17/08/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Quando você percebe que alguém não agradou de uma atitude sua, você só entende que agiu mal se alguém lhe disser?Eduardo escreveu:E o principal é, Caim sabia que os vegetais não serviam para sacrifício ?

Khwey- Arcturus

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Data de inscrição: 17/08/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Khwey escreveu:Quando você percebe que alguém não agradou de uma atitude sua, você só entende que agiu mal se alguém lhe disser?Eduardo escreveu:E o principal é, Caim sabia que os vegetais não serviam para sacrifício ?
não , porque o coração de Caim , ou sua fé , não era pura perante o Criador :
(Gênesis 4:5) - Mas para Caim e para a sua oferta não atentou. E irou-se Caim fortemente, e descaiu-lhe o semblante.
(Gênesis 4:6) - E o SENHOR disse a Caim: Por que te iraste? E por que descaiu o teu semblante?
(Gênesis 4:7) - Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.
então vemos que Deus poderia sim legalizar o sacrifício de vegetais , DESDE QUE a pessoa 'bem fizeres serás aceito' , e neste caso o que Caim não fez bem foi ter inveja do irmão , falha que certemente Deus conhecia mesmo antes deste evento . A questão é sabermos o que Davi ensina "antes que venha qualquer palavra à minha boca tú o sabes" , ou seja , antes de matar , Caim já tinha espírito assassino .
Convidad- Convidado
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Fazer bem seria fazer como fez Abel. Ou seja, bastava que Caim afertasse animais ao contrário de sentir inveja do irmão.Articulador escreveu:Khwey escreveu:Quando você percebe que alguém não agradou de uma atitude sua, você só entende que agiu mal se alguém lhe disser?Eduardo escreveu:E o principal é, Caim sabia que os vegetais não serviam para sacrifício ?
não , porque o coração de Caim , ou sua fé , não era pura perante o Criador :
(Gênesis 4:5) - Mas para Caim e para a sua oferta não atentou. E irou-se Caim fortemente, e descaiu-lhe o semblante.
(Gênesis 4:6) - E o SENHOR disse a Caim: Por que te iraste? E por que descaiu o teu semblante?
(Gênesis 4:7) - Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.
então vemos que Deus poderia sim legalizar o sacrifício de vegetais , DESDE QUE a pessoa 'bem fizeres serás aceito' , e neste caso o que Caim não fez bem foi ter inveja do irmão , falha que certemente Deus conhecia mesmo antes deste evento . A questão é sabermos o que Davi ensina "antes que venha qualquer palavra à minha boca tú o sabes" , ou seja , antes de matar , Caim já tinha espírito assassino .
Fazer bem: Fazer a oferta que agrada ao Senhor.
Fazer mal: Irar-se contra o seu próximo.

Khwey- Arcturus

- Número de Mensagens: 6767
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Data de inscrição: 17/08/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Khwey escreveu:Fazer bem seria fazer como fez Abel. Ou seja, bastava que Caim afertasse animais ao contrário de sentir inveja do irmão.Articulador escreveu:Khwey escreveu:Quando você percebe que alguém não agradou de uma atitude sua, você só entende que agiu mal se alguém lhe disser?Eduardo escreveu:E o principal é, Caim sabia que os vegetais não serviam para sacrifício ?
não , porque o coração de Caim , ou sua fé , não era pura perante o Criador :
(Gênesis 4:5) - Mas para Caim e para a sua oferta não atentou. E irou-se Caim fortemente, e descaiu-lhe o semblante.
(Gênesis 4:6) - E o SENHOR disse a Caim: Por que te iraste? E por que descaiu o teu semblante?
(Gênesis 4:7) - Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.
então vemos que Deus poderia sim legalizar o sacrifício de vegetais , DESDE QUE a pessoa 'bem fizeres serás aceito' , e neste caso o que Caim não fez bem foi ter inveja do irmão , falha que certemente Deus conhecia mesmo antes deste evento . A questão é sabermos o que Davi ensina "antes que venha qualquer palavra à minha boca tú o sabes" , ou seja , antes de matar , Caim já tinha espírito assassino .
Fazer bem: Fazer a oferta que agrada ao Senhor.
Fazer mal: Irar-se contra o seu próximo.
mais embromação, haja paciência contigo .
(Hebreus 11:4) - Pela fé Abel ofereceu a Deus maior sacrifício do que Caim, pelo qual alcançou testemunho de que era justo, dando Deus testemunho dos seus dons, e por ela, depois de morto, ainda fala.
Como está LÍMPIDO , é a Fé de Abel que fez com que seu sacríficio fosse maior , não se era carne , beterraba ou rabanete . Outra a bobagem que intentou é tão grande , que está escrito tb : E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo
você poderia nos explicar como é que 'não sacrificando gado', faria o pecado jazer à porta de Caim, e ele ficar com maus desejos ?? (sua 'tese') .
é o mesmo de sempre, vc é refutado e começa com suas invenções .
aceite a biblia e pare de argumentação palha , isto não é jeito de cristão debater bíblia .
Convidad- Convidado
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Outra pergunta, de onde eles tiraram essa idéia de oferecer sacrificios a Deus ?
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Desde os primórdios da criação, Deus sempre quis dez por cento do melhor que o homem pode produzir.
Abraão já dava dízimos a Melquisedeque, um ser eterno.
Sei que vão forçar a barra, mas só não vê o amor que Deus quer do homem atravéz do dízimo quem for cego.

Mathews- Pérola

- Número de Mensagens: 484
Idade: 42
Localização: São Paulo - SP
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Data de inscrição: 16/08/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Mathews escreveu:
Desde os primórdios da criação, Deus sempre quis dez por cento do melhor que o homem pode produzir.
Abraão já dava dízimos a Melquisedeque, um ser eterno.
Sei que vão forçar a barra, mas só não vê o amor que Deus quer do homem atravéz do dízimo quem for cego.
Kra , isto é brincadeira .
só pode ser ...
o Macedo te doutrinou direitinho , conseguiu agora que Caim ao invés de ser culpado de inveja , será culpado de não dar dez por cento ao Mai$$cedo .
Convidad- Convidado
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Se Abel ofertou o que era correto e foi mais justo do que Caim por causa da fé que tinha, então é lógico que o sacrifício dele foi maior.Articulador escreveu:Khwey escreveu:Fazer bem seria fazer como fez Abel. Ou seja, bastava que Caim ofertasse animais ao contrário de sentir inveja do irmão.
Fazer bem: Fazer a oferta que agrada ao Senhor.
Fazer mal: Irar-se contra o seu próximo.
mais embromação, haja paciência contigo .
(Hebreus 11:4) - Pela fé Abel ofereceu a Deus maior sacrifício do que Caim, pelo qual alcançou testemunho de que era justo, dando Deus testemunho dos seus dons, e por ela, depois de morto, ainda fala.
Como está LÍMPIDO , é a Fé de Abel que fez com que seu sacríficio fosse maior , não se era carne , beterraba ou rabanete . Outra a bobagem que intentou é tão grande , que está escrito tb : E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo
você poderia nos explicar como é que 'não sacrificando gado', faria o pecado jazer à porta de Caim, e ele ficar com maus desejos ?? (sua 'tese') .
é o mesmo de sempre, vc é refutado e começa com suas invenções .
aceite a biblia e pare de argumentação palha , isto não é jeito de cristão debater bíblia .
Atenção:
Este "maior sacrifício" de Abel não diz respeito ao que ele ofertava, ou aos animais que sacrificava, e sim à obediência que ele tinha para com Deus.
Deus não olhou para a oferta de Caim porque ela não lhe agradou. Simples.

Khwey- Arcturus

- Número de Mensagens: 6767
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Data de inscrição: 17/08/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Isto não tem relevância na questão. Tanto poderia ter partido deles quanto poderia ter sido a pedido de Deus.Eduardo escreveu:Outra pergunta, de onde eles tiraram essa idéia de oferecer sacrificios a Deus ?

Khwey- Arcturus

- Número de Mensagens: 6767
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Data de inscrição: 17/08/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Khwey escreveu:Se Abel ofertou o que era correto e foi mais justo do que Caim por causa da fé que tinha, então é lógico que o sacrifício dele foi maior.Articulador escreveu:Khwey escreveu:Fazer bem seria fazer como fez Abel. Ou seja, bastava que Caim ofertasse animais ao contrário de sentir inveja do irmão.
Fazer bem: Fazer a oferta que agrada ao Senhor.
Fazer mal: Irar-se contra o seu próximo.
mais embromação, haja paciência contigo .
(Hebreus 11:4) - Pela fé Abel ofereceu a Deus maior sacrifício do que Caim, pelo qual alcançou testemunho de que era justo, dando Deus testemunho dos seus dons, e por ela, depois de morto, ainda fala.
Como está LÍMPIDO , é a Fé de Abel que fez com que seu sacríficio fosse maior , não se era carne , beterraba ou rabanete . Outra a bobagem que intentou é tão grande , que está escrito tb : E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo
você poderia nos explicar como é que 'não sacrificando gado', faria o pecado jazer à porta de Caim, e ele ficar com maus desejos ?? (sua 'tese') .
é o mesmo de sempre, vc é refutado e começa com suas invenções .
aceite a biblia e pare de argumentação palha , isto não é jeito de cristão debater bíblia .
Atenção:
Este "maior sacrifício" de Abel não diz respeito ao que ele ofertava, ou aos animais que sacrificava, e sim à obediência que ele tinha para com Deus.
![]()
lógico então é vc que está batendo a cabeça no emoticom
isto mesmo NÃO DIZ respeito ao que ele ofertava (sua tese anterior) ,
e sim à FÉ que ele tinha , cf diz claramente o texto, PELA Fé
Deus não olhou para a oferta de Caim porque ela não lhe agradou. Simples.
vc não respondeu como seria possível que aquele 'se fizeres bem serás aceito' (portanto fazendo o mal , oferta errada segundo vc) geraria o pecado na porta e maus desejos . ...
Será que legumes criam maus pensamentos ?
não adianta inventar .
Convidad- Convidado
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Mathews escreveu:
Desde os primórdios da criação, Deus sempre quis dez por cento do melhor que o homem pode produzir.
Abraão já dava dízimos a Melquisedeque, um ser eterno.
Sei que vão forçar a barra, mas só não vê o amor que Deus quer do homem atravéz do dízimo quem for cego.
Kra , isto é brincadeira .
só pode ser ...
o
Macedo te doutrinou direitinho , conseguiu agora que Caim ao invés de
ser culpado de inveja , será culpado de não dar dez por cento ao Mai$$cedo .[2]
é extramente fertil a imaginaçao dos iurdianos em enxergar dizimo neste caso...é caso de extrapolar literalmente a interpretaçao do texto..
o mateus se esquece que abraao jamais foi justificado por ter dado dizimo (Rm.4:1-3; Gl.3:6;Hb.11:8-13)
argumento patético do mateus, com a obcessao no dinheiro alheio...

EVANGELISTA/RJ/MSN- moderador

- Número de Mensagens: 3895
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Data de inscrição: 14/04/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Mas a pergunta que foi feita diz respeito ao que inicialmente foi ofertado por Abel e Caim e não ao que aconteceu ao longo da vida deles perante Deus.Articulador escreveu:Khwey escreveu:Se Abel ofertou o que era correto e foi mais justo do que Caim por causa da fé que tinha, então é lógico que o sacrifício dele foi maior.
Atenção:
Este "maior sacrifício" de Abel não diz respeito ao que ele ofertava, ou aos animais que sacrificava, e sim à obediência que ele tinha para com Deus.
![]()
lógico então é vc que está batendo a cabeça no emoticom
isto mesmo NÃO DIZ respeito ao que ele ofertava (sua tese anterior) ,
e sim à FÉ que ele tinha , cf diz claramente o texto, PELA Fé
O que gerou o pecado foi a ira de Caim sobre Abel.Articulador escreveu:Deus não olhou para a oferta de Caim porque ela não lhe agradou. Simples.
vc não respondeu como seria possível que aquele 'se fizeres bem serás aceito' (portanto fazendo o mal , oferta errada segundo vc) geraria o pecado na porta e maus desejos . ...
Será que legumes criam maus pensamentos ?![]()
não adianta inventar .
Deus nada disse a respeito da oferta de Caim, apenas não olhou para ela. O pecado, ou aquilo que Caim fez de mau e que não foi aceito, razão da imediata manifestação de Deus, foi a inveja e o assassinato do seu irmão.


Khwey- Arcturus

- Número de Mensagens: 6767
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Data de inscrição: 17/08/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Mathews escreveu:Desde os primórdios da criação, Deus sempre quis dez por cento do melhor que o homem pode produzir.
Abraão já dava dízimos a Melquisedeque, um ser eterno.
Sei que vão forçar a barra, mas só não vê o amor que Deus quer do homem através do dízimo quem for cego.
Meu irmão, esquece disso $$$. Volta ao seu primeiro amor, que é Jesus Cristo.
Maranata.

"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)

Jarbas- moderador

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Data de inscrição: 16/08/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Oras Jarbas, amor sem dar provas?Jarbas escreveu:Mathews escreveu:Desde os primórdios da criação, Deus sempre quis dez por cento do melhor que o homem pode produzir.
Abraão já dava dízimos a Melquisedeque, um ser eterno.
Sei que vão forçar a barra, mas só não vê o amor que Deus quer do homem através do dízimo quem for cego.![]()
Meu irmão, esquece disso $$$. Volta ao seu primeiro amor, que é Jesus Cristo.![]()
Maranata.
Vá para a igreja e dê o que pertence a Deus,
Volte ao primeiro amor


Mathews- Pérola

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Data de inscrição: 16/08/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Mas é só o Matews aparecer que o tópico se transforma em dízimo! 
Aí Mateus, mostra que você é fiel pra valer, dá logo 100% pro titio Macedão, tras o comprovante e coloca aqui pra gente ver!

Aí Mateus, mostra que você é fiel pra valer, dá logo 100% pro titio Macedão, tras o comprovante e coloca aqui pra gente ver!


Richfield- Quartzo

- Número de Mensagens: 74
Idade: 35
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Data de inscrição: 11/12/2008
Re: Caim e Abel: assuntos relativos aos sacrificios e as ofertas
Sem fé é impossível agradar a Deus.
Como agradar se vocês nem tem fé em devolver os 10% que pertencem a Deus?
Como agradar se vocês nem tem fé em devolver os 10% que pertencem a Deus?

Mathews- Pérola

- Número de Mensagens: 484
Idade: 42
Localização: São Paulo - SP
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Data de inscrição: 16/08/2008
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