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...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Jarbas em Qui 25 Jun 2009, 4:35 pm

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:....

Interessante é essa parte aqui também...

14 Eis que hoje me lanças da face da terra, e da tua face me esconderei; e serei fugitivo e vagabundo na terra, e será que todo aquele que me achar, me matará.


Se terra for a mesma coisa de mundo (planeta) Caim teve que virar astronauta... :risadinha: Porque ele foi lançado da face da terra.



Maranata.
Qual é o significado de terra neste texto?


O mesmo que eu já ti falei por muitas vezes. Já esqueceu? Nesse mesmo tópico eu também postei sobre isso. Volte a primeira página que está lá. positivinho


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Convidad em Qui 25 Jun 2009, 4:53 pm

ministrosales escreveu:DEVO ESQUENTAR UM POUCO MAIS A DISCURSSÃO... fazendo uma subistituição no texto pelos significados originais:

v.2 – “A terra, porém, tornou-se desolação(ou caos) e ruína; havia trevas sobre a face do abismo, e o ESPÍRITO de DEUS pairava por sobre as águas.

[hb.: hayah; sig.: “tornar-se” algo que torna]
[hb.: tohuw sig.: “desolação”, “caos”]
[hb.: bohuw; sig.: “ruína”]


você citou o VERBO ,
não o tempo verbal .
Hayah significa tornar-se , tornaram , tornou-se, tornariam-se , tudo depende do tempo verbal envolvido .
http://www.studylight.org/desk/?l=en&query=gn+1%3A2&section=0&translation=str&oq=&sr=1

Mesmo que , pressupondo que todas os transliteradores erraram no tempo verbal , ainda assim TORNOU-SE sem forma e vazia , ainda não habilita a alguém dizer que antes era com forma e cheia , podendo aqui o tornar-se , algo como criar .

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Khwey em Qui 25 Jun 2009, 6:57 pm

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:....

Interessante é essa parte aqui também...

14 Eis que hoje me lanças da face da terra, e da tua face me esconderei; e serei fugitivo e vagabundo na terra, e será que todo aquele que me achar, me matará.


Se terra for a mesma coisa de mundo (planeta) Caim teve que virar astronauta... :risadinha: Porque ele foi lançado da face da terra.



Maranata.
Qual é o significado de terra neste texto?


O mesmo que eu já ti falei por muitas vezes. Já esqueceu? Nesse mesmo tópico eu também postei sobre isso. Volte a primeira página que está lá. positivinho


Maranata.
Não é que eu me esqueci, mas a intenção é a de comparar o que você disse antes com o que você afirma agora.

Portanto vamos à sua declaração anterior:


Jarbas, na primeira página, com toda a convicção escreveu:...

terra = terra prometida é diferente de mundo.

mundo = planeta em que vivemos

"Antes que os montes nascessem, ou que tu formasses a terra e o mundo, mesmo de eternidade a eternidade, tu és Deus." (Salmos 90 : 2)



Maranata.
Então, segundo o seu entendimento, Caim foi lançado da face da terra prometida?

Qual seria esta terra prometida da qual Caim fora lançado?
hummm

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Jarbas em Qui 25 Jun 2009, 8:54 pm

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:....

Interessante é essa parte aqui também...

14 Eis que hoje me lanças da face da terra, e da tua face me esconderei; e serei fugitivo e vagabundo na terra, e será que todo aquele que me achar, me matará.


Se terra for a mesma coisa de mundo (planeta) Caim teve que virar astronauta... :risadinha: Porque ele foi lançado da face da terra.



Maranata.
Qual é o significado de terra neste texto?


O mesmo que eu já ti falei por muitas vezes. Já esqueceu? Nesse mesmo tópico eu também postei sobre isso. Volte a primeira página que está lá. positivinho


Maranata.
Não é que eu me esqueci, mas a intenção é a de comparar o que você disse antes com o que você afirma agora.

Portanto vamos à sua declaração anterior:


Jarbas, na primeira página, com toda a convicção escreveu:...

terra = terra prometida é diferente de mundo.

mundo = planeta em que vivemos

"Antes que os montes nascessem, ou que tu formasses a terra e o mundo, mesmo de eternidade a eternidade, tu és Deus." (Salmos 90 : 2)



Maranata.
Então, segundo o seu entendimento, Caim foi lançado da face da terra prometida?

Qual seria esta terra prometida da qual Caim fora lançado?
hummm

Sim, da terra prometida ao remanescente judeu o qual será salvo nos últimos dias.

Por acaso vc sabe quem é remanescente judeu o qual será salvo nos últimos dias? :risadinha:


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Khwey em Qui 25 Jun 2009, 9:39 pm

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:

Portanto vamos à sua declaração anterior:


Jarbas, na primeira página, com toda a convicção escreveu:...

terra = terra prometida é diferente de mundo.

mundo = planeta em que vivemos

"Antes que os montes nascessem, ou que tu formasses a terra e o mundo, mesmo de eternidade a eternidade, tu és Deus." (Salmos 90 : 2)



Maranata.
Então, segundo o seu entendimento, Caim foi lançado da face da terra prometida?

Qual seria esta terra prometida da qual Caim fora lançado?
hummm

Sim, da terra prometida ao remanescente judeu o qual será salvo nos últimos dias.

Por acaso vc sabe quem é remanescente judeu o qual será salvo nos últimos dias? :risadinha:


Maranata.
Por enquanto eu não quero saber quem é remanescente judeu porque no momento só estou interessado no correto entendimento da frase em questão.

Sendo assim, biblicamente falando, qual seria esta terra prometida ao remanescente judeu?
Esta terra tem um nome?

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Jarbas em Qui 25 Jun 2009, 10:41 pm

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:

Portanto vamos à sua declaração anterior:


Jarbas, na primeira página, com toda a convicção escreveu:...

terra = terra prometida é diferente de mundo.

mundo = planeta em que vivemos

"Antes que os montes nascessem, ou que tu formasses a terra e o mundo, mesmo de eternidade a eternidade, tu és Deus." (Salmos 90 : 2)



Maranata.
Então, segundo o seu entendimento, Caim foi lançado da face da terra prometida?

Qual seria esta terra prometida da qual Caim fora lançado?
hummm

Sim, da terra prometida ao remanescente judeu o qual será salvo nos últimos dias.

Por acaso vc sabe quem é remanescente judeu o qual será salvo nos últimos dias? :risadinha:


Maranata.
Por enquanto eu não quero saber quem é remanescente judeu porque no momento só estou interessado no correto entendimento da frase em questão.

Sendo assim, biblicamente falando, qual seria esta terra prometida ao remanescente judeu?
Esta terra tem um nome?


É essa aqui ó... "Porque, eis que eu crio novos céus e nova terra; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão." (Isaías 65 : 17)

É a terra donde vai ficar a Nova Jerusalém. positivinho



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Khwey em Qui 25 Jun 2009, 10:52 pm

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:Por enquanto eu não quero saber quem é remanescente judeu porque no momento só estou interessado no correto entendimento da frase em questão.

Sendo assim, biblicamente falando, qual seria esta terra prometida ao remanescente judeu?
Esta terra tem um nome?


É essa aqui ó... "Porque, eis que eu crio novos céus e nova terra; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão." (Isaías 65 : 17)

É a terra donde vai ficar a Nova Jerusalém. positivinho



Maranata.
Mas então Caim foi expulso do local onde ficará a nova Jerusalém? hummm

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Jarbas em Qui 25 Jun 2009, 11:00 pm

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:Por enquanto eu não quero saber quem é remanescente judeu porque no momento só estou interessado no correto entendimento da frase em questão.

Sendo assim, biblicamente falando, qual seria esta terra prometida ao remanescente judeu?
Esta terra tem um nome?


É essa aqui ó... "Porque, eis que eu crio novos céus e nova terra; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão." (Isaías 65 : 17)

É a terra donde vai ficar a Nova Jerusalém. positivinho



Maranata.
Mas então Caim foi expulso do local onde ficará a nova Jerusalém? hummm

Será feito nova terra... :risadinha:

Porque a terra que existe será destruida pelo diabo, leia... "Com eles não te reunirás na sepultura; porque destruíste a tua terra e mataste o teu povo; a descendência dos malignos não será jamais nomeada." (Isaías 14 : 20)

Interessante que o diabo tem uma terra também né e será destruida por ele... hummm :risadinha: ...Aí será criado uma nova terra, donde habitará a justiça. positivinho


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Khwey em Qui 25 Jun 2009, 11:40 pm

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:Por enquanto eu não quero saber quem é remanescente judeu porque no momento só estou interessado no correto entendimento da frase em questão.

Sendo assim, biblicamente falando, qual seria esta terra prometida ao remanescente judeu?
Esta terra tem um nome?


É essa aqui ó... "Porque, eis que eu crio novos céus e nova terra; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão." (Isaías 65 : 17)

É a terra donde vai ficar a Nova Jerusalém. positivinho



Maranata.
Mas então Caim foi expulso do local onde ficará a nova Jerusalém? hummm

Será feito nova terra... :risadinha:

Porque a terra que existe será destruida pelo diabo, leia... "Com eles não te reunirás na sepultura; porque destruíste a tua terra e mataste o teu povo; a descendência dos malignos não será jamais nomeada." (Isaías 14 : 20)

Interessante que o diabo tem uma terra também né e será destruida por ele... hummm :risadinha: ...Aí será criado uma nova terra, donde habitará a justiça. positivinho


Maranata.
Eu não estou interessado em saber do futuro. Então voltemos ao passado e ao presente e diga-me:

Caim foi expulso do local onde ficará a nova Jerusalém ou Caim foi expulso do planeta?

Ou terra na bíblia = terra prometida = local de onde Caim foi expulso?

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Jarbas em Qui 25 Jun 2009, 11:46 pm

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:Por enquanto eu não quero saber quem é remanescente judeu porque no momento só estou interessado no correto entendimento da frase em questão.

Sendo assim, biblicamente falando, qual seria esta terra prometida ao remanescente judeu?
Esta terra tem um nome?


É essa aqui ó... "Porque, eis que eu crio novos céus e nova terra; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão." (Isaías 65 : 17)

É a terra donde vai ficar a Nova Jerusalém. positivinho



Maranata.
Mas então Caim foi expulso do local onde ficará a nova Jerusalém? hummm

Será feito nova terra... :risadinha:

Porque a terra que existe será destruida pelo diabo, leia... "Com eles não te reunirás na sepultura; porque destruíste a tua terra e mataste o teu povo; a descendência dos malignos não será jamais nomeada." (Isaías 14 : 20)

Interessante que o diabo tem uma terra também né e será destruida por ele... hummm :risadinha: ...Aí será criado uma nova terra, donde habitará a justiça. positivinho


Maranata.
Eu não estou interessado em saber do futuro. Então voltemos ao passado e ao presente e diga-me:

Caim foi expulso do local onde ficará a nova Jerusalém ou Caim foi expulso do planeta?

Ou terra na bíblia = terra prometida = local de onde Caim foi expulso?


Tá ficando confuso e interessante também... :risadinha:

Eu estou mais interessado no futuro... positivinho

Conforme o texto de Isaias, o diabo tem uma terra, vc pode me dizer donde fica esta terra question Porque esta escrito... "Com eles não te reunirás na sepultura; porque destruíste a tua terra e mataste o teu povo; a descendência dos malignos não será jamais nomeada." (Isaías 14 : 20) eba


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Khwey em Sex 26 Jun 2009, 12:15 am

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:Eu não estou interessado em saber do futuro. Então voltemos ao passado e ao presente e diga-me:

Caim foi expulso do local onde ficará a nova Jerusalém ou Caim foi expulso do planeta?

Ou terra na bíblia = terra prometida = local de onde Caim foi expulso?


Tá ficando confuso e interessante também... :risadinha:

Eu estou mais interessado no futuro... positivinho

Conforme o texto de Isaias, o diabo tem uma terra, vc pode me dizer donde fica esta terra question Porque esta escrito... "Com eles não te reunirás na sepultura; porque destruíste a tua terra e mataste o teu povo; a descendência dos malignos não será jamais nomeada." (Isaías 14 : 20) eba


Maranata.
Se está ficando confuso, então eu vou simplificar:

Jarbas lá atrás escreveu:....

Interessante é essa parte aqui também...

14 Eis que hoje me lanças da face da terra, e da tua face me esconderei; e serei fugitivo e vagabundo na terra, e será que todo aquele que me achar, me matará.


Se terra for a mesma coisa de mundo (planeta) Caim teve que virar astronauta... :risadinha: Porque ele foi lançado da face da terra.



Maranata.
De onde Caim foi lançado?

Caim foi lançado da terra prometida que é o mesmo local
onde ficará a nova Jerusalém?

Somente desejo saber se "terra" neste texto é o mesmo local onde estará a nova Jerusalém.

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Jarbas em Sex 26 Jun 2009, 12:23 am

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:Eu não estou interessado em saber do futuro. Então voltemos ao passado e ao presente e diga-me:

Caim foi expulso do local onde ficará a nova Jerusalém ou Caim foi expulso do planeta?

Ou terra na bíblia = terra prometida = local de onde Caim foi expulso?


Tá ficando confuso e interessante também... :risadinha:

Eu estou mais interessado no futuro... positivinho

Conforme o texto de Isaias, o diabo tem uma terra, vc pode me dizer donde fica esta terra question Porque esta escrito... "Com eles não te reunirás na sepultura; porque destruíste a tua terra e mataste o teu povo; a descendência dos malignos não será jamais nomeada." (Isaías 14 : 20) eba


Maranata.
Se está ficando confuso, então eu vou simplificar:

Jarbas lá atrás escreveu:....

Interessante é essa parte aqui também...

14 Eis que hoje me lanças da face da terra, e da tua face me esconderei; e serei fugitivo e vagabundo na terra, e será que todo aquele que me achar, me matará.


Se terra for a mesma coisa de mundo (planeta) Caim teve que virar astronauta... :risadinha: Porque ele foi lançado da face da terra.



Maranata.

De onde Caim foi lançado?


Da terra oras bolas... positivinho




Caim foi lançado da terra prometida que é o mesmo local onde ficará a nova Jerusalém?



A nova Jerusalém ficará na nova terra...Caim foi lançado da terra que Deus criou. positivinho




Somente desejo saber se "terra" neste texto é o mesmo local onde estará a nova Jerusalém.


Como eu já disse antes, a nova Jerusalém estará na nova terra que vai ser criada.



Maranata



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Mensagem por Khwey em Sex 26 Jun 2009, 1:26 am

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Caim foi lançado da terra prometida que é o mesmo local onde ficará a nova Jerusalém?



A nova Jerusalém ficará na nova terra...Caim foi lançado da terra que Deus criou. positivinho
Eu sei que Deus criou a terra.

Mas como você disse que "terra" na bíblia é o mesmo que terra prometida, eu quero saber se Caim quando expulso saiu foi desta terra prometida.

Ou Caim foi expulso de outra terra?

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Jarbas em Sex 26 Jun 2009, 2:50 am

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Caim foi lançado da terra prometida que é o mesmo local onde ficará a nova Jerusalém?



A nova Jerusalém ficará na nova terra...Caim foi lançado da terra que Deus criou. positivinho
Eu sei que Deus criou a terra.

Mas como você disse que "terra" na bíblia é o mesmo que terra prometida, eu quero saber se Caim quando expulso saiu foi desta terra prometida.

Ou Caim foi expulso de outra terra?

Pois é, há a terra (prometida) e outras terras e também há o mundo que Deus criou aonda estão todas as terras, inclusive a terra prometida donde Caim foi expulso, porque se essa terra não fosse a terra prometida, não precisaria de Caim ser expulso dela, porque seria uma terra qualquer, mas ele foi expulso sim da terra prometida e ficou perambulando como um vagabundo pela terra. Entendeste agora? oh my Espero que sim... positivinho

Já pensou se a terra fosse o mundo? Caim sendo lançado da face da terra, teria ido para o espaço e virado astronauta... :risadinha:


Mas, agora Deus fará uma nova terra nesse mundo onde habitará a justiça e perto está... positivinho Ufa, agora eu acho que ele entende. calorão





Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Mensagem por Jarbas em Sex 26 Jun 2009, 3:22 am

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Caim foi lançado da terra prometida que é o mesmo local onde ficará a nova Jerusalém?



A nova Jerusalém ficará na nova terra...Caim foi lançado da terra que Deus criou. positivinho
Eu sei que Deus criou a terra.

Mas como você disse que "terra" na bíblia é o mesmo que terra prometida, eu quero saber se Caim quando expulso saiu foi desta terra prometida.

Ou Caim foi expulso de outra terra?

Pois é, há a terra (prometida) e outras terras e também há o mundo que Deus criou aonda estão todas as terras, inclusive a terra prometida donde Caim foi expulso, porque se essa terra não fosse a terra prometida, não precisaria de Caim ser expulso dela, porque seria uma terra qualquer, mas ele foi expulso sim da terra prometida e ficou perambulando como um vagabundo pela terra. Entendeste agora? oh my Espero que sim... positivinho

Já pensou se a terra fosse o mundo? Caim sendo lançado da face da terra, teria ido para o espaço e virado astronauta... :risadinha:


Mas, agora Deus fará uma nova terra nesse mundo onde habitará a justiça e perto está... positivinho Ufa, agora eu acho que ele entende. calorão





Maranata.
Então podemos entender que Caim foi expulso de uma "terra" que neste texto não significa terra prometida, podendo então ser uma região qualquer próxima do jardim do Éden?

Sim, próxima ao jardim do Éden, mas não era uma região qualquer, porque quem habitava nela era só os filhos de Deus, por isso Caim foi expulso dela e temeu ser morto pelos habitantes das outras terras para donde foi expulso. positivinho


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Jarbas em Sex 26 Jun 2009, 3:24 am

....

Tirou o post... hummm


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Khwey em Sex 26 Jun 2009, 3:27 am

Jarbas escreveu:....

Tirou o post... hummm


Maranata.
Perguntei isto porque quando eu desejei saber qual era esta
terra, você me mandou procurar na primeira página, e lá diz que "terra"
significa terra prometida, a qual você demonstrou ser a nova terra.

Aquilo então foi um equívoco de sua parte?

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Jarbas em Sex 26 Jun 2009, 3:45 am

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:....

Tirou o post... hummm


Maranata.
Perguntei isto porque quando eu desejei saber qual era esta
terra, você me mandou procurar na primeira página, e lá diz que "terra"
significa terra prometida, a qual você demonstrou ser a nova terra.

Aquilo então foi um equívoco de sua parte?


Vamos começar tudo de novo? oh my

O equívoco foi seu meu caro.

A nova terra ainda não foi feito, como eu iria dizer uma tolice dessas? oh my


A nova terra só será feito depois da tribulação meu caro...

Aqui começa a mudança... "E naquele dia estarão os seus pés sobre o monte das Oliveiras, que está defronte de Jerusalém para o oriente; e o monte das Oliveiras será fendido pelo meio, para o oriente e para o ocidente, e haverá um vale muito grande; e metade do monte se apartará para o norte, e a outra metade dele para o sul." (Zacarias 14 : 4)


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Khwey em Sex 26 Jun 2009, 10:59 am

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:....

Tirou o post... hummm


Maranata.
Perguntei isto porque quando eu desejei saber qual era esta
terra, você me mandou procurar na primeira página, e lá diz que "terra"
significa terra prometida, a qual você demonstrou ser a nova terra.

Aquilo então foi um equívoco de sua parte?


Vamos começar tudo de novo? oh my

O equívoco foi seu meu caro.

A nova terra ainda não foi feito, como eu iria dizer uma tolice dessas? oh my
Você quer saber como disse essa tolice??? Isto é fácil de demonstrar.

Veja a minha primeira pergunta:


Minha primeira pergunta frente ao que Jarbas escreveu:....

Interessante é essa parte aqui também...

14 Eis que hoje me lanças da face da terra, e da tua face me esconderei; e serei fugitivo e vagabundo na terra, e será que todo aquele que me achar, me matará.


Se terra for a mesma coisa de mundo (planeta) Caim teve que virar astronauta... :risadinha: Porque ele foi lançado da face da terra.



Maranata.
Qual é o significado de terra neste texto?

Veja agora qual foi a sua resposta:

Jarbas escreveu:
O mesmo que eu já ti falei por muitas vezes. Já
esqueceu? Nesse mesmo tópico eu também postei sobre isso. Volte a
primeira página que está lá. positivinho


Maranata.
Aí você diz que a resposta para o significado de terra encontra-se na primeira página.

Então eu fui até a primeira página buscar a resposta. Ei-la:

Jarbas na primeira página escreveu:...

terra = terra prometida é diferente de mundo.

mundo = planeta em que vivemos

"Antes que os montes nascessem, ou que tu formasses a terra e o mundo, mesmo de eternidade a eternidade, tu és Deus." (Salmos 90 : 2)



Maranata.
Ai você diz que terra é diferente de mundo porque terra é igual a terra prometida.

Resumo até aqui:
Minha Pergunta:
Qual é o significado de terra neste texto sobre a expulsão de Caim?

Sua resposta: É a terra prometida.

Então, quando eu quis saber mais sobre esta terra prometida da qual Caim foi expulso, você respondeu assim:


Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:Então, segundo o seu entendimento, Caim foi lançado da face da terra prometida?

Qual seria esta terra prometida da qual Caim fora lançado?
hummm

Sim, da terra prometida ao remanescente judeu o qual será salvo nos últimos dias.

Por acaso vc sabe quem é remanescente judeu o qual será salvo nos últimos dias? :risadinha:


Maranata.


Resumo parcial:

Minha Pergunta: Qual é o significado de terra neste texto sobre a expulsão de Caim?

Sua resposta,agora mais completa: É a terra prometida ao remanescente judeu.

E você então foi mais longe dizendo que esta terra prometida ao remanescente Judeu da qual Caim foi expulso seria a nova terra onde estará a nova Jerusalém:

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:Por enquanto eu não quero saber
quem é remanescente judeu porque no momento só estou interessado no
correto entendimento da frase em questão.

Sendo assim, biblicamente falando, qual seria esta terra prometida ao remanescente judeu?
Esta terra tem um nome?


É essa aqui ó... "Porque, eis que eu crio novos céus e nova terra; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão." (Isaías 65 : 17)

É a terra donde vai ficar a Nova Jerusalém. positivinho



Maranata.
Conclusão final:

Minha Pergunta: Qual é o significado de terra neste texto sobre a expulsão de Caim?

Sua resposta final: É a terra prometida ao remanescente judeu que futuramente será a nova terra onde estará a nova Jerusalém.

Sendo assim você mesmo está confessando ter dito uma tolice. Logo, isto foi um equívoco da sua parte, não?

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Jarbas em Sex 26 Jun 2009, 4:52 pm

...

Ah rapaz, vai caçar o que fazer sô... oh my


Enrolão como sempre... :risadinha:


Acredite no que quiser então... japinha


Maranata.



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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Adriane Cunha em Sex 26 Jun 2009, 8:06 pm

Concluindo amados...
A terra era ou se tornou sem forma e vazia?
Em Cristo Jesus...


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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Khwey em Sex 26 Jun 2009, 10:26 pm

A terra, ou seja, o planeta terra, era sem forma e vazio, porque quando satanás desceu ele já estava completo.

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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Sales em Dom 28 Jun 2009, 10:26 pm

Khwey escreveu:A terra, ou seja, o planeta terra, era sem forma e vazio, porque quando satanás desceu ele já estava completo.

Se estava completo... por que sem FORMA e VAZIA ??? Isto é estar completo ???

E por que os originais não sugere esta tradução SEM FORMA E VAZIA ??? Mas "TORNOU-SE DESOLAÇÃO(CAOS) e RUÍNA" ???

Gostaria de saber do por que a tradução Bíblica atual está aquém do seu original.

Mais uma questão: Por que quando Deus fez EVA referiu-se a ela como UMA MULHER e não como A MULHER... Acaso teria a forma MULHER existencia antes para que referi-se como UMA mulher ??? Quando Deus fez o homem Ele referiu-se como O HOMEM... e tomando continuidade depois que Deus fez UMA mulher, por que Adão disse ESTA É AGORA osso dos meus ossos...??? Acaso houve alguma que não foi ???

A criação do homem... HOMEM E MULHER OS CRIOU... já vemos no 1º capítulo de Gênesis... onde também já vemos a ordem de FRUTIFICAR, MULTIPLICAR e ENCHER a Terra... Logo depois no capítulo 2 vemos a explicação da formação do homem e como UMA mulher foi formada para ser companheira de Adão ...Não deveira ser dito: "fez A mulher..." já que não existiria alguma ainda ???

Outra questão: No capítulo 3 depois da queda...

16 E à mulher (DEUS)disse: Multiplicarei grandemente a tua dor, e a tua conceição; com dor darás à luz filhos; e o teu desejo será para o teu marido, e ele te dominará.

no capítulo 4 diz:

1 E conheceu Adão a Eva, sua mulher, e ela concebeu e deu à luz a Caim, e disse:Alcancei do SENHOR um homem.
2 E deu à luz mais a seu irmão Abel; e Abel foi pastor de ovelhas, e Caim foi lavrador da terra.

Quando Eva concebeu Sete... o texto diz TORNOU A CONHECER... quando teve Caim o texto diz CONHECEU... Isso não denota que o primeiro ato sexual entre eles resultou Caim ?

Caim foi o primeiro filho de Adão? Se não foi, foi ele (Caim) o primeiro HOMEM (menino)? Se foi o primeiro FILHO (1ª cria), então poderia se MULTIPLACAR grandemente a dor de Eva??? Como Eva saberia o que era DOR e conceição sem antes ter o primeiro filho??? Se MULTIPLICOU não seria porque HAVIA ANTES PARA SE MULTIPLICAR ???

Se foi Caim o primeiro homem que Adão e Eva tiveram e Eva teve sua dor de parto multiplicada antes de sairem do Éden... quer dizer que antes podem ter tido outros filhos apenas mulheres???

São estas e outras questões que há no livro... portanto continuo a TORNAR MINHAS AS PALAVRAS DO IRMÃO JARBAS:

SÃO OS MISTÉRIOS DE DEUS.


Tenho minha opinião formada sobre o assunto... mas o livro é muito complexo, e é bem melhor entender que são os mitérios de Deus.

Não esqueçamos que tradução vem e tradução vai... algo pode ter perdido seu sentido original... Em conversa com um amigo que faz seminário onde o Pastor SHED (autor da Bíblia de estudo SHED) ensina... esse meu amigo admitiu algo que jamais pensaria admitir que houve: A interferência dos estudiosos durante os anos que foram feitas "N" traduções onde eles "tiveram o cuidado" em alguns textos de não escrever para o povo como era de fato no original... pois acreditavam que causaria muito mais confusão do que a temos hoje.

A ICAR praticamente trancafiou a palavra de Deus por mais ou menos 1.000 anos (salvo engano), onde Bíblia só podia ser lida em latin. Eles mesmos se deram ao serviço de manipular alguns textos que pensavam não serem de boa compreensão para o povo.

Em grandes seminários se pode entender que a Bíblia para o povo é uma e para os teólogos é outra. Não é atoa que Deus deixou a advertência para todos que alterarem qualquer vírgula ou til de Sua palavra sendo os tais que comenterem tal delito chamados de malditos.

Creiamos definidamente que Jesus Cristo é o caminho a verdade e a vida e ninguém irá ao Pai se não for por Ele.


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Leitura Re: ...e a Terra era ou se tornou sem forma e vazia ???

Mensagem por Jarbas em Seg 29 Jun 2009, 12:07 am

...

Para esquentar mais um pouquinho irmão Sales, dá uma analisada nesse verso abaixo também...

"Viram os filhos de Deus que as filhas dos homens eram formosas; e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram." (Gênesis 6 : 2)

Ai vemos uma distinção entre filhos de Deus e filhas dos homens...eba



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"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Mensagem por Sales em Seg 29 Jun 2009, 12:31 am

Jarbas escreveu:...

Para esquentar mais um pouquinho irmão Sales, dá uma analisada nesse verso abaixo também...

"Viram os filhos de Deus que as filhas dos homens eram formosas; e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram." (Gênesis 6 : 2)

Ai vemos uma distinção entre filhos de Deus e filhas dos homens...eba



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japinha ...Esquenta mesmo... !!! ...temperatura elevadíssima...



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