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O mundo pós-milenista

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O mundo pós-milenista

Mensagem por famado em Sex 19 Jun 2009, 2:23 pm

Bem, como os irmãos já sabem, eu sou amilenista e, como tal, preterista convicto. Para mim, todas as profecias bíblicas já se cumpriram e estamos em Ap 20, no milênio, que se traduz no longo período de existência de Igreja sobre a terra. Período em que satanás está amarrado, cerceado pela Igreja, através da qual Jesus reina assentado no trono de David. Trata-se de um reino espiritual de Jesus, sobre o Israel espiritual que é a Igreja pura, santa e imaculada. Assim feita pelo sacrifício de Jesus na cruz.

Isto posto, gostaria de colocar a visão pós-milenista como algo bastante interessante. Basicamente, a diferença entre o amilenismo e o pós-milenismo é o que acontece no milênio. Para o pós-milenismo, durante o período da Igreja sobre a terra, o mundo inteiro se cristanizará. O mundo cristianizado passará por melhoras nunca vistas. Haverá grande desenvolvimento social, de tal forma que usufruirá de muitos benefícios.

Diante desta realidade, gostaria de fazer algumas considerações. O mundo de hoje é melhor ou pior que aqueles de cem anos, mil anos, ou dois mil anos atrás? O que podemos falar sobre a violência? E sobre os benefícios da tecnologia?

Afirmo sem medo de errar que o mundo de hoje é bem melhor que o de cem, mil ou dois mil anos atrás. Os direitos humanos avançaram de maneira inegável. Até o século passado havia escravidão de negros nas Américas. Antes disso, em muitas culturas, qualquer pessoa poderia se tornar escrava caso não pagasse uma dívida em dinheiro. As mulheres até pouco tempo atrás não podiam votar ou ser eleitas. O desenvolvimento tecnológico tb foi algo impressionante. No século XIX, o homem andava de carroças puxadas a cavalo. Entre 1900 e 1970, o homem passou pelo automóvel, pelo avião, chegou à espaçonave e alcançou a Lua. O desenvolvimento das drogas foi maravilhoso. Os antibióticos salvaram a vida de milhares de seres humanos, o coquetel anti-aids já permite ao soropositivo HIV viver normalmente e por aí vai...

O que os irmãos acham? O mundo de hoje é melhor ou pior que os de 100, 1000 ou 2000 anos atrás?

famado
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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por Jarbas em Sex 19 Jun 2009, 9:24 pm

famado escreveu:

O que os irmãos acham? O mundo de hoje é melhor ou pior que os de 100, 1000 ou 2000 anos atrás?


Pior!!! positivinho

18 Porque muitos há, dos quais muitas vezes vos disse, e agora também digo, chorando, que são inimigos da cruz de Cristo,
19 Cujo fim é a perdição; cujo Deus é o ventre, e cuja glória é para confusão deles, que só pensam nas coisas terrenas.
20 Mas a nossa cidade está nos céus, de onde também esperamos o Salvador, o Senhor Jesus Cristo,
21 Que transformará o nosso corpo abatido, para ser conforme o seu corpo glorioso, segundo o seu eficaz poder de sujeitar também a si todas as coisas.


É isso que eu desejo e espero... eba



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por famado em Seg 22 Jun 2009, 1:33 pm

Para mim é melhor. Melhor não... muuuuuito melhor. O desenvolvimento tecnológico é testemunha disso.

famado
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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por Super Toaster em Seg 22 Jun 2009, 2:36 pm

Eu não vejo absolutamente melhora nenhuma.

O mundo está virando cristão? Desde quando? Nunca houve um abandono tão grande por nossa parte, em relação ao mundo. Nunca as religiões tiveram tanta influência no mundo todo.

Em alguns milênios de existência, o ser humano foi incapaz de aprender com seus erros, não só por causa de sua natureza corrupta, mas por puro desleixo.
Apesar de tantas guerras, tantos fracassos no passado, continuamos os mesmos. Fomos (ou talvez somos) incapazes de "evoluir" nosso intelecto, visando apenas nossos proprios interesses, sem nos preocupar com o que está a nossa volta.

Cura para AIDS? Ótimo!!! Agora inventem uma cura para as guerras...

Com tanta tecnologia, continuamos, mais do que nunca a nos degladiar por coisas inúteis, por sentimentos passageiros.
A vida humana nunca valeu tão pouco. Hoje se tira uma vida por uma moeda, as vezes por coisas menores ainda...

O ser humano está obviamente regressando a época das cavernas. Em alguns lugares do mundo, já existem pessoas querendo oficializar casamento entre humanos e animais, adultos e crianças. O mundo está cada vez mais abandonando os valores impostos pela Bíblia. Dizendo que querem liberdade. Mas não vêem que estão apenas se preocupando com os proprios interesses. Não estão nem ai se o que eles querem mudar vai efetar as futuras gerações.

Do que adianta inventarmos carros, aviões, espacionaves, se vamos continuar cometendo os mesmos erros de nossos antepassados? Do que adianta inventar armas não-letais se vamos continuar a erguer o punho contra nossos irmãos?

Não acredito que haja esperança para este mundo. Já tivemos a nossa chance. Aliás, Deus já deu 3 chances para a humanidade se redimir, mas em nada mudamos, somos os mesmos desde o pecado de Adão.



Holy Bible OWNZ!!!

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por famado em Qui 25 Jun 2009, 10:01 am

Super Toaster escreveu:Eu não vejo absolutamente melhora nenhuma.

O mundo está virando cristão? Desde quando? Nunca houve um abandono tão grande por nossa parte, em relação ao mundo. Nunca as religiões tiveram tanta influência no mundo todo.

O cristianismo é a maior religiÃo do mundo, embora acredito que venha diminuindo recentemente.

Eu tb não concordo com esta interpretação pós-milenista de cristianização do mundo. Mas que nos primeiros séculos da era cristã o cristianismo cresceu, isso é verdade. Praticamente todo o ocidente é cristão.

Em alguns milênios de existência, o ser humano foi incapaz de aprender com seus erros, não só por causa de sua natureza corrupta, mas por puro desleixo.
Apesar de tantas guerras, tantos fracassos no passado, continuamos os mesmos. Fomos (ou talvez somos) incapazes de "evoluir" nosso intelecto, visando apenas nossos proprios interesses, sem nos preocupar com o que está a nossa volta.

Cura para AIDS? Ótimo!!! Agora inventem uma cura para as guerras...

Com tanta tecnologia, continuamos, mais do que nunca a nos degladiar por coisas inúteis, por sentimentos passageiros.
A vida humana nunca valeu tão pouco. Hoje se tira uma vida por uma moeda, as vezes por coisas menores ainda...

O ser humano está obviamente regressando a época das cavernas. Em alguns lugares do mundo, já existem pessoas querendo oficializar casamento entre humanos e animais, adultos e crianças. O mundo está cada vez mais abandonando os valores impostos pela Bíblia. Dizendo que querem liberdade. Mas não vêem que estão apenas se preocupando com os proprios interesses. Não estão nem ai se o que eles querem mudar vai efetar as futuras gerações.

Do que adianta inventarmos carros, aviões, espacionaves, se vamos continuar cometendo os mesmos erros de nossos antepassados? Do que adianta inventar armas não-letais se vamos continuar a erguer o punho contra nossos irmãos?

Não acredito que haja esperança para este mundo. Já tivemos a nossa chance. Aliás, Deus já deu 3 chances para a humanidade se redimir, mas em nada mudamos, somos os mesmos desde o pecado de Adão.

Concordo que o homem é o mesmo em seu âmago. Embora tenha havido inegável desenvolvimento social, científico e tecnológico. Neste caso, concordo com a opinião pós-milenista. Ela não diz que o homem melhorará intrinsecamente, mas que o mundo experimentará grande desenvolvimento social e isso é verdade. De fato aconteceu e vem acontecendo.

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por Eduardo em Qui 25 Jun 2009, 12:00 pm

Famado,

Já que este suposto milênio é o reino de Cristo, deveriamos perceber um aumento da fé dos seres humanos nas promessas divinas ou não necessariamente ? Por que ?


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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por famado em Qui 25 Jun 2009, 2:11 pm

Na visão amilenista, não necessariamente. Embora o milênio nào exista literalmente, mas é uma alegoria do tempo da Igreja sobre a terra, não quer dizer que o cristianismo crescerá tanto.

Na minha visão, acho que o cristianismo já cresceu o que podia. Acho mesmo que a tendência é diminuir. Talvez estejamos em uma curva descendente. Houve um tempo em que achei que haveria um crescimento sem precedentes de evangélicos no Brasil. Mas agora já não acho.

Na visão pós-milenista, o cristianismo crescerá até atingir quase a totalidade da humanidade.

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por Eduardo em Qui 25 Jun 2009, 2:52 pm

Esse milênio não é similar as descrições biblicas.


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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por famado em Qui 25 Jun 2009, 4:23 pm

Qual? O pós-milenista? Ou o amilenista?

Tudo dependerá de como vc considera o apocalípse. Se considerar o texto como literal, aí realmente terão que ser 1000 anos e tudo mais.

famado
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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por eleito_17 em Ter 03 Ago 2010, 5:49 pm

Graça e paz,amados do Senhor Jesus..

peço desculpa,mas me parece que o pré-milenismo não histórico e o dispensacionalismo são as posições mais longe da verdade bíblica,apoiando-se mais em fição criada por homens e em insights de "profetas" que não teem a menor noção de como se deve intrepretar a Escritura...as 7 igrejas da Ásia são 7 igrejas ao longo do tempo?Quem é a besta?hitler?bush?bill gates?a internet (www...) o papa? por favor..se os irmãos forem sinceros verão por quantas alterações este sistema escatológico tem sofrido, como tem sido alterado pelos homens ao longo dos tempos,adaptando os acontecimentos a Escritura e não o contrário..sou pós milenista e preterista não por achar que "convém" mas sim porque estas posições se embasam em verdade bíblica,promessas ao longo do A.T. e N.T.e num estudo profundo e seguindo os principios "a Escritura intrepreta a própria Escritura",sendo a posição ortodoxa do cristianismo primitivo e da Igreja pós-reforma 1525,para além de que os maiores teologos que existiram eram pós milenistas (agostinho,calvino,os puritanos,john owen,spurgeon,só para citar alguns)..e se a Igreja não foi criada pelo Senhor Jesus para influenciar o mundo, ser sal da Terra..então para que estamos aqui??não seria mais fácil irmos diretos ao Céu assim que nos convertessemos?em relaçao a apostasia que acontece hoje em dia,de relembrar que os grandes avivamentos espirituais sempre são precedentes de alturas em que o pecado e a impiedade parecem governar..não foi assim nos dias de Cristo? e na Reforma Protestante? sobre o Cristianismo, ele tem crescido em número SIM ao longo dos tempos,basta ver onde ele começou, naquele pequeno país chamado Israel e onde hoje ele se encontra espalhado..consideram-se poucos os salvos hoje me dia? e depois? não será Deus poderoso para despertar um avivamento jamais visto em todo o mundo?nao sera ele poderoso para salvar nações inteiras e TODOS os individuos ai habitantes?Ele não faz o que lhe aprouve e quem lhe pode questionar (dan 4.35)? eu creio no seu poder salvifico que a obra de Jesus não foi assim tão em vão como a querem fazer e que o grande acontecimento que mudará a história do mundo não sera a vinda do anti-cristo e a segunda vinda do Senhor..na verdade,foi a vinda do Senhor..mas a primeira quando ele venceu a morte e disse "ide"..ai a nossa vitoria foi consumada e as trevas começaram a ser dissipadas.se o mundo hoje nao esta como desejamos,e porque a Igreja nao tem exercido o dominio e a sua influencia que lhe cabe..ao fim de contas,todo o poder nos foi dado,mat 28:18-20,nao e verdade?

Bem desde já agradeço a entrada no forum..espero nao ter sido muito chocante na abordagem ao pos milenismo.. aceito debater ideias e esclarecer os irmaos no que puder..mas sempre Biblia com Biblia Wink

Graça e paz


Última edição por eleito_17 em Qua 04 Ago 2010, 2:11 pm, editado 2 vez(es) (Razão : erro de escrita)

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por famado em Qua 04 Ago 2010, 10:02 pm

Acho que o pós-milenismo é mais viável que o pré. Mas sou amilenistas pelos motivos expostos anteriormente.

famado
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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por lordakner em Qua 04 Ago 2010, 11:56 pm

Jarbas escreveu:
famado escreveu:

O que os irmãos acham? O mundo de hoje é melhor ou pior que os de 100, 1000 ou 2000 anos atrás?


Pior!!! positivinho

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por silvamelo em Qui 05 Ago 2010, 1:45 am

Vocês que dizem ser amilenistas, por acaso, acreditam na ressurreição dos mortos? Ou isso também é simbólico? Ou em que miséria está afundada agora a nossa fé?

Porque, segundo Apocalipse, o Milênio tem início com a ressurreição dos justos que vieram da grande tribulação (Ap 20.4-6). Se algum de vocês encontrar qualquer desses justos ressucitados, perambulando por aí, então me avisem, pois quero muito dar-lhes um grande abraço!

Cuidado!!! São muitas doutrinas estranhas surgindo por aí nesses dias maus... Vamos sempre refletir segundo a Sã Doutrina... e usem cotonete para a coceira nos ouvidos!!!

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por eleito_17 em Qui 05 Ago 2010, 8:28 am

silva melo,
E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição. AP 20:4,5

A chave é nos dada no versículo 5. É a expressão: Esta é a primeira ressurreição.

O versículo 4 é o mais difícil de entender. O mesmo parece o retrato de um tipo diferente de vida daquela que é experimentada nesse tempo presente sobre a Terra. Retrata os santos assentados sobre tronos, vivendo e reinando com Cristo por mil anos. O pré-milenista diz: “Isso deve ser sobre a Terra e após a segunda vinda de Cristo. Eles devem ser santos ressuscitados reinando com o Senhor sobre a Terra”. “Não”, diz o amilenista, “deve ser o estado intermediário no céu porque fala de almas”. Mas o apóstolo João, o autor de Apocalipse, declara definitivamente: “Esta é a primeira ressurreição”.

O apóstolo João não queria equívocos. Ele não queria que alguém pensasse que o versículo 4 tivesse referência à Ressurreição Geral e ao período seguinte. Ele nos impede de tal pensamento ao dizer abruptamente: Esta é a primeira ressurreição. Se pudermos determinar pela Escritura o que é a primeira ressurreição, daremos um grande passo no entendimento do capítulo inteiro. Essa é a chave que abrirá a porta.

Todos estão familiarizados com o significado simples da palavra ressureição. É esse: “um levantar de novo dentre os mortos”. Aquele que estava morto é trazido novamente à vida. É muito importante manter isso em mente. Não importa o que o termo “primeiro” pode significar, a palavra “ressurreição” significa levantar-se novamente dentre os mortos.

O fato que ela é uma ressurreição demole o pensamento de que ela é descritiva da vida da alma no estado intermediário. Tem sido mantido que quando a alma deixa o corpo na morte, ela entra no estado milenar e vive e reina com Cristo por mil anos. Mas quando a alma do cristão deixa o corpo para habitar no céu, isso não é ressurreição. A alma no cristão está viva; ela não está num estado de morte. Sua remoção do corpo para o céu poderia ser melhor denominada como uma ascensão ou transladação. Declarar que a transladação da alma para o céu é uma ressurreição é contradizer diretamente o ensino de Cristo de que “aquele que vive, e crê em mim, nunca morrerá”. O próprio fato que esse capítulo 20 lida com a ressurreição demole toda a interpretação amilenista de que o capítulo está falando do estado intermediário da alma. Seja lá o que o capítulo 20 descreva, é um levantar-se dentre os mortos, e não uma transladação da Terra para o céu.
Mas o que é a primeira ressurreição, se não é a transladação da alma para o céu? A melhor forma de determinar o que é definido pelo termo “primeira ressurreição” é descobrir o que é a “primeira morte”. Afinal, o que precisa ser ressuscitado?



Quando João diz: Esta é a primeira ressurreição. V.5 obviamente esta se referindo “as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus...” Pois bem, ele diz que estas almas “viveram”; em outras palavras, estavam “mortas”.

A primeira coisa que temos que ter em mente é que João não esta falando de ressurreição de corpos, mas de ressurreição de almas. Visto que Deus não é Deus de mortos, mas de vivos. Cf. Mateus 22:31,32


“Declarou-lhe Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em mim, ainda que morra, viverá; e todo aquele que vive, e crê em mim, jamais morrerá”. João 11:25,26

“Assim também vós considerai-vos como mortos para o pecado, mas vivos para Deus, em Cristo Jesus”. Romanos 6:11

“Estando nós ainda mortos em nossos delitos, nos vivificou juntamente com Cristo (pela graça sois salvos), e nos ressuscitou juntamente com ele, e com ele nos fez sentar nas regiões celestes em Cristo Jesus”. Efésios 2:5-6

“Se, pois, fostes ressuscitados juntamente com Cristo, buscai as coisas que são de cima, onde Cristo está assentado à destra de Deus”. Colossenses 3:1


Todas estas passagens referem-se à ressurreição das almas ou se alguém preferir podemos dizer que referisse ao novo nascimento, à regeneração.

Portanto João quando fala sobre as almas que viveram e que reinam com Cristo como sendo “a primeira ressurreição” obviamente esta se referindo aqueles cristãos que nasceram de novo, viveram neste mundo, morreram (fisicamente, primeira morte) sobre os quais “a segunda morte” não tem poder. Cf. AP 20:14


A segunda ressurreição,digamos assim, dár-se-à na 2ª vinda de Cristo (1 cor 15.22-28) e não,nenhum pos milenista ortodoxo a vê como algo simbólico...voce sabe que a "Sã doutrina" de que você fala, defendida pelos pais da igreja e pelos reformadores,nunca mencionava um rapto secreto e via a grande tribulação como sendo a descrição da destruição de Jerusalém em 70 d.C.?Seja fiel às escrituras...analise,faça como os bereianos (at 17.11)..http://monergismo.com/?p=233

http://www.monergismo.com/textos/preterismo/ortodoxia-crista-preterista_sabino.pdf

E "please"...não rotine o preterismo,amilenismo ou pos milenismo de doutrinas estranhas..

"Muitos pregadores e teólogos de renome foram pós-milenistas, entre eles, Agostinho, Calvino, a maioria dos Puritanos, Jonathan Edwards, John Owen, Charles Hodge, Robert L. Dabney, W. G. T. Sheed, Benjamim B. Warfield, Oswald T. Allis, J. Marcellus Kik e muitos outros" http://pt.wikipedia.org/wiki/P%C3%B3s-milenismo

"O preterismo é a metodologia mais popular para o exame do Apocalipse entre os eruditos críticos(...)
Esses escritores entendem que as principais profecias do livro do Apocalipse cumpriram-se na destruição de Jerusalém (em 70) e na queda do Império Romano.
A força do Preterismo é que se baseia em considerável montante de verdade. O livro de Apocalipse de João deve ter feito sentido para os seus primeiros leitores, seus contemporâneos: Que pastor escreveria uma carta para o seu rebanho que não tivesse imediato significado para essas ovelhas?" http://pt.wikipedia.org/wiki/Preterismo

"Seu" dispensacionalismo apenas remonta ao séc XIX e foi baseado em revelações extra-Escritura.." Inicialmente elaborada por John Nelson Darby apartir das visões da adolescente Margaret McDonald,"..http://pt.wikipedia.org/wiki/Dispensacionalismo

Nunca considerada um doutrina Biblica-ortodoxa,baseando-se mais em "profetadas" do que num embasamento exegético da Escritura..é só analisar Wink

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por famado em Qui 05 Ago 2010, 1:34 pm

Eleito_17, muito boa explicação sobre a primeira
ressurreição e o preterismo. Parabéns, pois é isto mesmo e é assim que eu, como
amilenmista, creio.

Contudo, é importante esclarecer que eu não vinculo a primeira ressurreição ao
estado intermediário. A Idéia do estado intermediário é pré-milenista.

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por famado em Qui 05 Ago 2010, 1:35 pm

lordakner escreveu:
Jarbas escreveu:
famado escreveu:

O que os irmãos acham? O mundo de hoje é melhor ou pior que os de 100, 1000 ou 2000 anos atrás?


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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por lordakner em Qui 05 Ago 2010, 2:15 pm

famado escreveu:
lordakner escreveu:
Jarbas escreveu:
famado escreveu:

O que os irmãos acham? O mundo de hoje é melhor ou pior que os de 100, 1000 ou 2000 anos atrás?


Pior!!! positivinho

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Sai doença, para de ser chato.
Bem, eu já li Crente dizendo que "Advérbio de Tempo não pode se ligar à Verbo flexionado no Presente do Indicativo."
O que pode ser pior que isso?
Maldita Inclusão Digital.

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por eleito_17 em Qui 05 Ago 2010, 3:20 pm

famado

Obrigado por suas palavras,que seja tudo pelo Reino de Deus Wink

Deve-me ter escapado no meio dos textos..geralmente vou buscar o que posto a textos de outros autores..o que é o estado intermediário?

já agora,como amilenista,vc não acredita que a igreja vai sair triunfadora na sua Missão antes da vinda de Cristo?

graça e paz

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por silvamelo em Qui 05 Ago 2010, 4:26 pm

A primeira coisa que temos que ter em mente é que João não esta falando de ressurreição de corpos, mas de ressurreição de almas.
Prove isso com a Palavra! Porque se o texto diz que as almas ressucitaram, não quer dizer de maneira nenhuma isso que você está dizendo... Quem morre tem a sua alma desligada do corpo, ou não? Se na ressurreição, as almas retornam para o corpo (um corpo transformado, como nos diz Paulo), então está explicado o texto, sem trazer esta doutrina antibíblica de que as almas ressucitarão sem os corpos...

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por eleito_17 em Qui 05 Ago 2010, 5:27 pm

Quando João diz: Esta é a primeira ressurreição. V.5 obviamente esta se referindo “as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus...” Pois bem, ele diz que estas almas “viveram”; em outras palavras, estavam “mortas”.

A primeira coisa que temos que ter em mente é que João não esta falando de ressurreição de corpos, mas de ressurreição de almas. Visto que Deus não é Deus de mortos, mas de vivos. Cf. Mateus 22:31,32


“Declarou-lhe Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em mim, ainda que morra, viverá; e todo aquele que vive, e crê em mim, jamais morrerá”. João 11:25,26

“Assim também vós considerai-vos como mortos para o pecado, mas vivos para Deus, em Cristo Jesus”. Romanos 6:11

“Estando nós ainda mortos em nossos delitos, nos vivificou juntamente com Cristo (pela graça sois salvos), e nos ressuscitou juntamente com ele, e com ele nos fez sentar nas regiões celestes em Cristo Jesus”. Efésios 2:5-6

“Se, pois, fostes ressuscitados juntamente com Cristo, buscai as coisas que são de cima, onde Cristo está assentado à destra de Deus”. Colossenses 3:1


Todas estas passagens referem-se à ressurreição das almas ou se alguém preferir podemos dizer que referisse ao novo nascimento, à regeneração.

Portanto João quando fala sobre as almas que viveram e que reinam com Cristo como sendo “a primeira ressurreição” obviamente esta se referindo aqueles cristãos que nasceram de novo, viveram neste mundo, morreram (fisicamente, primeira morte) sobre os quais “a segunda morte” não tem poder. Cf. AP 20:14



Peço desculpa..ignorem esta parte do texto.na verdade,eu queria postar um texto e acabei postando um trecho de um outro que,de fato,defende a ressurreição das almas ou sono de alma..nao conheço bem a "doutrina" mas sei que é herética.mais uma vez,mil e uma desclpas a todos os foristas


Porque se o texto diz que as almas ressucitaram, não quer dizer de maneira nenhuma isso que você está dizendo... Quem morre tem a sua alma desligada do corpo, ou não? Se na ressurreição, as almas retornam para o corpo (um corpo transformado, como nos diz Paulo), então está explicado o texto, sem trazer esta doutrina antibíblica de que as almas ressucitarão sem os corpos...

Concordo!

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por famado em Qui 05 Ago 2010, 9:46 pm

eleito_17 escreveu:

...já agora,como amilenista,vc não acredita que a igreja vai sair triunfadora na sua Missão antes da vinda de Cristo?

graça e paz

Acho que não. O cristianismo tem diminuído. Correntes evangélicas têm aumentado, mas muito mais por migração interna que por conversão de não cristãos. Pesquisas tem apontado para o crescimento do islamismo (inclusive, diz-se que já é a maior religião do mundo), espiritismo, ateísmo...

Acho que o cristianismo já alcançou o mundo em seu início. Acho que a igreja primitiva cumpriu todas as profecias, incluída aí a de evangelizar o "mundo" de então.

Acredito que o mundo tende a melhorar, mas não sei se por conta de sua cristianização. Será, e tem sido, uma melhora promovida pelo avanço tecnológico.

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por Jarbas em Sex 06 Ago 2010, 1:22 am

lordakner escreveu:
famado escreveu:
lordakner escreveu:
Jarbas escreveu:
famado escreveu:

O que os irmãos acham? O mundo de hoje é melhor ou pior que os de 100, 1000 ou 2000 anos atrás?


Pior!!! positivinho

Maranata.
Bem Pior.
Com a Internet temos de ver cada coisa...

Sai doença, para de ser chato.
Bem, eu já li Crente dizendo que "Advérbio de Tempo não pode se ligar à Verbo flexionado no Presente do Indicativo."
O que pode ser pior que isso?
Maldita Inclusão Digital.

Vc não descansa não?...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por eleito_17 em Sex 06 Ago 2010, 9:49 am

[Acho que não. O cristianismo tem diminuído. Correntes evangélicas têm aumentado, mas muito mais por migração interna que por conversão de não cristãos. Pesquisas tem apontado para o crescimento do islamismo (inclusive, diz-se que já é a maior religião do mundo), espiritismo, ateísmo...

Acho que o cristianismo já alcançou o mundo em seu início. Acho que a igreja primitiva cumpriu todas as profecias, incluída aí a de evangelizar o "mundo" de então.

Acredito que o mundo tende a melhorar, mas não sei se por conta de sua cristianização. Será, e tem sido, uma melhora promovida pelo avanço tecnológico. .

Sim,mas repare que nossos olhos não devem estar no que vemos,mas sim no que cremos,(jo5:4)...andamos por fé e não por vista )2 cor 5.7).E veja que esse fato não implica que não haja crescimento nos próximos tempos..afinal de contas,Deus é Soberano.Não poderia Ele agora avivar a sua obra numa escala nunca antes vista e levar milhoes e milhoes de hindus,islamicos,humanistas a salvaçao?Veja que o crescimento da Igreja se tem dado em espiral..quanto maior é a apostasia de uma determinada época,maior é o avivamento que se segue.Creio que estamos perto de um Wink..a questão é: aquilo que promete a vasta conversão do mundo (esta é a ênfase do pós milenismo e não necessariamente a melhoria das condições sociais)é baseado na Biblia ou no que vemos?porque se for na Biblia,é certo que acontecera, nao e verdade?a questao da melhoria do mundo é consequencia do crescimento do Reino de Deus sobre a terra,multiplicando-se as bençaos de Deus por causa da obediencia ao evangelho entre todas as naçoes .e repare que se os cristaos genuinos sao cada vez mais,acabarão por ocupar lugares importantes na sociedade e contribuir significativamente para a sua melhoria.O avanço tecnologico,como todas,as coisas vem da mão de Deus,dono de todas as coisas que existem sobre esta terra,que faz tudo o que lhe apraz e que domina sobre os reinos desta terra (salm 24:1-2 is 46.10 dan 4.17)

O amilenismo tem uma base exegetica muito boa,mas no entanto nao se consegue encontrar um periodo de relevancia do Reino de Cristo sobre o mundo (os pre milenistas dizem que sera durante o Seu governo fisico na 2 vinda e os pos que sera durante o milenio,no periodo da igreja).

Mas, desde o nascente do sol até ao poente, é grande entre as nações o meu nome; e em todo lugar lhe é queimado incenso e trazidas ofertas puras, porque o meu nome é grande entre as nações, diz o SENHOR dos Exércitos.(mal1.11)

Lembrar-se-ão do SENHOR e a ele se converterão os confins da terra; perante ele se prostrarão todas as famílias das nações. (salm 22.27)


Não se fará mal nem dano algum em todo o meu santo monte, porque a terra se encherá do conhecimento do SENHOR, como as águas cobrem o mar.(is 11.9)

Naquele dia, será gravado nas campainhas dos cavalos: Santo ao SENHOR; e as panelas da Casa do SENHOR serão como as bacias diante do altar;
(zac 14.20)

São algumas das passagens que falam da vitória do Reino de Cristo neste mundo..http://www.monergismo.com/textos/pos_milenismo/porque-ser-otimista_Mark-Rushdoony.pdf http://www.monergismo.com/textos/pos_milenismo/caso-favor-otimismo-historico_kenneth-gentry.pdf esses textos tambem sao bastante esclarecedores
espero ter ajudado
graça e paz

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por famado em Sex 06 Ago 2010, 10:26 pm

Não acredito na cristianização do mundo. É algo que me parece inalcançável e todos estes textos que vc expôs me parecem metafóricos.

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Re: O mundo pós-milenista

Mensagem por silvamelo em Sab 07 Ago 2010, 8:12 am

famado escreveu:Não acredito na cristianização do mundo. É algo que me parece inalcançável e todos estes textos que vc expôs me parecem metafóricos.
Me esclarece uma dúvida: Na sua visão, como acaba isso tudo? Como o mundo natural e o mundo sobrenatural convergem para estabelecer, enfim, o reino de Jesus Cristo?

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Re: O mundo pós-milenista

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