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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Ton em Ter 03 Nov 2009, 9:50 am

Articulador escreveu:(Marcos 12:31) - E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Não há outro mandamento maior do que estes.

DOIS mandamentos ,
visto que amar à Deus é imprescindível até para nos convertermos , depois disto todos os demais mandamentos , remanescem ou não , mas são SUBSERVIENTES à lei do amor (romanos) .
Correto.
E não é um resumo, não é uma anulação aos demais, e sim um Vinculo de toda Lei e os Profetas à esses Dois Mandamentos.
Tal como toda a Constituição Federal, suas Leis Ordinárias e Complementares, seus Decretos e Códigos, etc etc ... estão Vinculados aos Princípios e Fundamentos.


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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Ton em Ter 03 Nov 2009, 9:51 am

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:Kwhey, se não vai responder com inteligencia a pergunta, não me venha bancar o sabido ...

David, pare de lero-lero ...
Responder com inteligência???

Não preciso, pois basta continuar citando o texto. Veja:


Porque o precedente mandamento é
ab-rogado por causa da sua fraqueza e
inutilidade
(Pois a lei nenhuma coisa aperfeiçoou) e
desta sorte é introduzida uma melhor
esperança, pela qual chegamos a Deus.
(Heb 7:18,19)

Novamente temos simplesmente "a lei"!!!
E com o dízimo, se esvai inclusive as leis mosaicas que incluem:
- Os 2 Mandamentos mais Importantes da Lei, ressaltados por Yeshua.
- Os 4 Mandamentos ressaltados como essenciais pelos apóstolos.
- Os 10 Mandamentos ... Etc ...

Que inteligencia o mestre ver nisso???
Jesus ressaltou dois, mas deu só um mandamento quando firmou a nova aliança:

Um novo mandamento vos dou: Que vos
ameis uns aos outros; como eu vos amei a
vós, que também vós uns aos outros vos
ameis.
(João 13:34)

Que coisa, não? Certamente que tem algum entendimento intrínseco não ao alcance de qualquer um. Principalmente para quem tem o véu das lições de Moisés!

Se não fosse a bíblia dizer que as coisas de Deus parecem loucura, a princípio eu também iria pensar que Jesus era doido, assim como diziam seus irmãos!
Doido é você que pensa que só tem 1 Verso na Bíblia ...
Verso???

Ora, na bíblia tem muitos versos, muitos mesmo, e na nova aliança tem um mandamento conforme você pode ler acima!

Só falta mostrar se tal Mandamento Novo denota a abolição da Lei de DEUS (Dez Mandamentos + Lei de Moisés + Tudo o Que Yeshua Proferiu Além do Novo Mandamento).
Está brincando!!! É pra já!!!

Porque toda a lei se cumpre numa só
palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como
a ti mesmo.
(Gal 5:14)
Esse não é o "Novo" Mandamento, e sim o de Lv 19.


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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Khwey em Ter 03 Nov 2009, 10:10 am

Ton escreveu:
Khwey escreveu: Está brincando!!! É pra já!!!

Porque toda a lei se cumpre numa só
palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como
a ti mesmo.
(Gal 5:14)
Esse não é o "Novo" Mandamento, e sim o de Lv 19.
Esqueça por hora a lição do antigo testamento, pois já caiu no esquecimento!

Eis aqui novamente o mandamento:

Um novo mandamento vos dou: Que vos
ameis uns aos outros; como eu vos amei a
vós, que também vós uns aos outros vos
ameis.
(João 13:34)

Está em João 13:34!

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Ton em Ter 03 Nov 2009, 10:14 am

Você sabe qual é a diferença do Novo para o Antigo Mandamento?


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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Khwey em Ter 03 Nov 2009, 10:22 am

Ton escreveu:Você sabe qual é a diferença do Novo para o Antigo Mandamento?
Sei, pois foi dada a esta diferença que Jesus disse NOVO.

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Ton em Ter 03 Nov 2009, 10:23 am

Que diferença é essa?


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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Convidad em Ter 03 Nov 2009, 11:16 am

Ton escreveu:
Articulador escreveu:(Marcos 12:31) - E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Não há outro mandamento maior do que estes.

DOIS mandamentos ,
visto que amar à Deus é imprescindível até para nos convertermos , depois disto todos os demais mandamentos , remanescem ou não , mas são SUBSERVIENTES à lei do amor (romanos) .
Correto.
E não é um resumo, não é uma anulação aos demais, e sim um Vinculo de toda Lei e os Profetas à esses Dois Mandamentos.
Tal como toda a Constituição Federal, suas Leis Ordinárias e Complementares, seus Decretos e Códigos, etc etc ... estão Vinculados aos Princípios e Fundamentos.


em todo o complemento vc derrapa , É SIM UM RESUMO , como está em português claro em vários contextos ex .: porque TODA A LEI SE CUMPRE nesta palavra , isto nos dá a clareza que SEMPRE que o amor ao próximo (e portanto a Deus) for atingido , a lei não nos requer MAIS NADA .

é a ÚNICA maneira de entender , por exemplo porque Jesus não mandava seus discípulos jejuarem como mandava a lei , porque colhiam espigas no sábado , porque impediu o apedrejamento da adúltera (aliás antes de tergiversar aqui , tanto impediu , como por moisés ,DEVERIA ser o primeiro a pegar em pedras "todo o povo pegará em pedras ....") , porque Davi comeu da proposição (não , não existe exceção alguma na lei , só sacerdotes podiam fazê-lo) , e porque Davi usou a estôla sacerdotal , porque Raabe não foi apedrejada (como mandava a lei) .

Em suma : VÁRIAS VEZES a lei mosaica foi 'quebrantada' , SÓ QUE cumprindo-se a lei do amor (sem hipocrisia reducionista, o que algumas vezes aparece em nosso meio) , Cristo claramente ensinou : TODA A LEI FOI CUMPRIDA .

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Khwey em Ter 03 Nov 2009, 11:17 pm

Ton escreveu:Que diferença é essa?
A diferença é amar a todos, inclusive os inimigos, um amor com base no exemplo dado por Jesus.

Daí ser mandamento novo, tal como disse Jesus.

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Ton em Qua 04 Nov 2009, 8:25 am

Articulador escreveu:
Ton escreveu:
Articulador escreveu:(Marcos 12:31) - E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Não há outro mandamento maior do que estes.

DOIS mandamentos ,
visto que amar à Deus é imprescindível até para nos convertermos , depois disto todos os demais mandamentos , remanescem ou não , mas são SUBSERVIENTES à lei do amor (romanos) .
Correto.
E não é um resumo, não é uma anulação aos demais, e sim um Vinculo de toda Lei e os Profetas à esses Dois Mandamentos.
Tal como toda a Constituição Federal, suas Leis Ordinárias e Complementares, seus Decretos e Códigos, etc etc ... estão Vinculados aos Princípios e Fundamentos.
em todo o complemento vc derrapa , É SIM UM RESUMO , como está em português claro em vários contextos ex .: porque TODA A LEI SE CUMPRE nesta palavra , isto nos dá a clareza que SEMPRE que o amor ao próximo (e portanto a Deus) for atingido , a lei não nos requer MAIS NADA .
Esses ''resumos'' de Paulo não inclui o Primeiro e Mais Importante Mandamento ressaltado pelo Mestre.
E se seu raciocínio estivesse certo, Jesus também teria considerado DEUS como um "próximo".

Articulador escreveu:é a ÚNICA maneira de entender , por exemplo porque Jesus não mandava seus discípulos jejuarem como mandava a lei , porque colhiam espigas no sábado , porque impediu o apedrejamento da adúltera (aliás antes de tergiversar aqui , tanto impediu , como por moisés ,DEVERIA ser o primeiro a pegar em pedras "todo o povo pegará em pedras ....") , porque Davi comeu da proposição (não , não existe exceção alguma na lei , só sacerdotes podiam fazê-lo) , e porque Davi usou a estôla sacerdotal , porque Raabe não foi apedrejada (como mandava a lei).
Pode-se pinçar também várias Passagens que que o "Amor" foi APARENTEMENTE quebrantado ... ou você acha que chamar alguém de hipócrita ou raça de víboras, sepucro caiados, etc é uma típica demonstração de Amor?

Articulador escreveu:Em suma : VÁRIAS VEZES a lei mosaica foi 'quebrantada' , SÓ QUE cumprindo-se a lei do amor (sem hipocrisia reducionista, o que algumas vezes aparece em nosso meio) , Cristo claramente ensinou : TODA A LEI FOI CUMPRIDA .
Qualquer lei poder ser quebrantada ... porque achar que Jesus disse que
nos ultimos dias o amor se esfriaria? Logo, o problema não está na Lei
...

E mais, mesmo se considerarmos sua ideia de "resumo", saiba que um
resumo não abole, nem substitui o original de onde saiu tal resumo.


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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Ton em Qua 04 Nov 2009, 8:29 am

Khwey escreveu:
Ton escreveu:Que diferença é essa?
A diferença é amar a todos, inclusive os inimigos, um amor com base no exemplo dado por Jesus.

Daí ser mandamento novo, tal como disse Jesus.
A diferença é que, enquanto no Antigo Mandamento você deve amar seu próximo como a si mesmo, no Novo Mandamento, você deve amar seu próximo como Jesus amaria.

E nada de "amar inimigos" no Novo Manamento (tão somente), pois falando do Antigo Mandamento, Jesus respondeu que o "próximo" poderia ser um samaritano (inimigo cultural dos israelitas).


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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Convidad em Qua 04 Nov 2009, 10:03 am

Ton escreveu:
Articulador escreveu:
Ton escreveu:
Articulador escreveu:(Marcos 12:31) - E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Não há outro mandamento maior do que estes.

DOIS mandamentos ,
visto que amar à Deus é imprescindível até para nos convertermos , depois disto todos os demais mandamentos , remanescem ou não , mas são SUBSERVIENTES à lei do amor (romanos) .
Correto.
E não é um resumo, não é uma anulação aos demais, e sim um Vinculo de toda Lei e os Profetas à esses Dois Mandamentos.
Tal como toda a Constituição Federal, suas Leis Ordinárias e Complementares, seus Decretos e Códigos, etc etc ... estão Vinculados aos Princípios e Fundamentos.
em todo o complemento vc derrapa , É SIM UM RESUMO , como está em português claro em vários contextos ex .: porque TODA A LEI SE CUMPRE nesta palavra , isto nos dá a clareza que SEMPRE que o amor ao próximo (e portanto a Deus) for atingido , a lei não nos requer MAIS NADA .
Esses ''resumos'' de Paulo não inclui o Primeiro e Mais Importante Mandamento ressaltado pelo Mestre.
E se seu raciocínio estivesse certo, Jesus também teria considerado DEUS como um "próximo".

vc agora tentando justificar tua doutrina , acaba confirmando o khwey então , porque ele cita UM MANDAMENTO , MAS para os já cristãos (portanto e obviamente , que já amavam a Deus , pré-requisito mínimo para se dizer convertido) . Pare com chincana semântica ton , Paulo estava dando ordens para CONVERTIDOS , e ordens à respeito da lei mosaica , que SE CUMPRE em UM SÓ mandamento de amor . e não sendo suficiente , vc poderá confirmar o mesmo ensino outras vezes : (Romanos 13:8) - A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros cumpriu a lei.

[quote]
Articulador escreveu:é a ÚNICA maneira de entender , por exemplo porque Jesus não mandava seus discípulos jejuarem como mandava a lei , porque colhiam espigas no sábado , porque impediu o apedrejamento da adúltera (aliás antes de tergiversar aqui , tanto impediu , como por moisés ,DEVERIA ser o primeiro a pegar em pedras "todo o povo pegará em pedras ....") , porque Davi comeu da proposição (não , não existe exceção alguma na lei , só sacerdotes podiam fazê-lo) , e porque Davi usou a estôla sacerdotal , porque Raabe não foi apedrejada (como mandava a lei).
Pode-se pinçar também várias Passagens que que o "Amor" foi APARENTEMENTE quebrantado ... ou você acha que chamar alguém de hipócrita ou raça de víboras, sepucro caiados, etc é uma típica demonstração de Amor?

a) vc apenas tergivesou sem resolver os exemplos propostos , de QUEBRANTAMENTO DE MOISÉS ... (pela lei do amor , óbvio, exatamente como Paulo e Jesus ensinaram) . b) Sim senhor ,chamar alguém de hipócrita pode estar incluso na lei do amor ("mais vale a exortação franca , que o amor encoberto") ou será que para justificar moisés , vc prefere atacar Cristo que assim se dirigia aos fariseus ?

Articulador escreveu:Em suma : VÁRIAS VEZES a lei mosaica foi 'quebrantada' , SÓ QUE cumprindo-se a lei do amor (sem hipocrisia reducionista, o que algumas vezes aparece em nosso meio) , Cristo claramente ensinou : TODA A LEI FOI CUMPRIDA .
Qualquer lei poder ser quebrantada ... porque achar que Jesus disse que
nos ultimos dias o amor se esfriaria? Logo, o problema não está na Lei
...

E mais, mesmo se considerarmos sua ideia de "resumo", saiba que um
resumo não abole, nem substitui o original de onde saiu tal resumo.

qualquer lei pode ser quebrantada MAS SOMENTE A LEI DE MOISÉS , pode ser TODINHA considerada cumprida PELA LEI DO AMOR . Vc ainda não nos explicou porque Jesus não pegou em pedras como a lei mandava , ou os paes da proposição , Raabe , estôla , falta de jejum pelos discípulos , desnecessidade de circuncisão (de prepúcio , como a lei mandava) , etc ..... vejo que o tempo passou e vc ainda não entendeu o objetivo da lei , TUTOR PROVISÓRIO para nos levar à graça , depois que a graça veio , NÃO PRECISAMOS mais da lei (Rm) . Quanto ao final , escapismo de pseudo-português , se possível vcs gostariam de mudar os termos de nossa língua (e por conseguinte de umas outras CENTENAS em que os nt foram vertidos) , mas EM TODAS AS VERSÕES , o significado é o MESMO , amando a Deus e ao próximo ,considera-se TODA a lei cumprida :
(Gálatas 5:14) - Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
(Tiago 2:8) - Todavia, se cumprirdes, conforme a Escritura, a lei real: Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis.

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Mensagem por Khwey em Qua 04 Nov 2009, 10:05 am

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:Que diferença é essa?
A diferença é amar a todos, inclusive os inimigos, um amor com base no exemplo dado por Jesus.

Daí ser mandamento novo, tal como disse Jesus.
A diferença é que, enquanto no Antigo Mandamento você deve amar seu próximo como a si mesmo, no Novo Mandamento, você deve amar seu próximo como Jesus amaria.
Se tem diferença então está correto Jesus ter dito NOVO, não é mesmo?

Ton escreveu:E nada de "amar inimigos" no Novo Manamento (tão somente), pois falando do Antigo Mandamento, Jesus respondeu que o "próximo" poderia ser um samaritano (inimigo cultural dos israelitas).
Traga os textos, por favor.

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Ton em Qua 04 Nov 2009, 10:37 am

Articulador escreveu:
vc agora tentando justificar tua doutrina , acaba confirmando o khwey então , porque ele cita UM MANDAMENTO , MAS para os já cristãos (portanto e obviamente , que já amavam a Deus , pré-requisito mínimo para se dizer convertido) . Pare com chincana semântica ton , Paulo estava dando ordens para CONVERTIDOS , e ordens à respeito da lei mosaica , que SE CUMPRE em UM SÓ mandamento de amor . e não sendo suficiente , vc poderá confirmar o mesmo ensino outras vezes : (Romanos 13:8) - A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros cumpriu a lei.
Tô tentando justificar nada ... Tô apenas ressaltando Obviedades.
"Amar ao próximo" é típico de todas as culturas (inclusive ateista), logo todas as culturas "cumprem toda lei" ? Lógico que não! Por esse mesmo motivo é que não devemos considerar esse Texto de Paulo SEM os Ditos de JESUS.

E "amor a DEUS" não é status sentimental, MAS SIM "prática de mandamentos". E o que eu disse não tem nada a ver com a besteiras que o khwey inventa com Textos Isolados. Você que está parecendo ele, pois também desconsidera os Ditos do Mestre.

Articulador escreveu:
a) vc apenas tergivesou sem resolver os exemplos propostos , de QUEBRANTAMENTO DE MOISÉS ... (pela lei do amor , óbvio, exatamente como Paulo e Jesus ensinaram) .
Não preciso resolver os exemplos propostos, pois tais já foram bastante resolvidos em outras vezes, e tanto eu quanto você não temos tempo pra rodeios eternos.
Pra mim, obedecer os Mandamentos de DEUS e ter Fé em JESUS tem mais Lógica/Coerencia com as Escrituras ... então prefito ficar com essa Ideia à sua.

Articulador escreveu:
b) Sim senhor ,chamar alguém de hipócrita pode estar incluso na lei do amor ("mais vale a exortação franca , que o amor encoberto") ou será que para justificar moisés , vc prefere atacar Cristo que assim se dirigia aos fariseus ?
Logo, é uma "aparente" violação da Amor (Um dos Principios mais Importantes da Lei de Moisés - Mt 23:23)


Articulador escreveu:... vejo que o tempo passou e vc ainda não entendeu o objetivo da lei , TUTOR PROVISÓRIO para nos levar à graça , depois que a graça veio , NÃO PRECISAMOS mais da lei (Rm) . Quanto ao final , escapismo de pseudo-português , se possível vcs gostariam de mudar os termos de nossa língua (e por conseguinte de umas outras CENTENAS em que os nt foram vertidos) , mas EM TODAS AS VERSÕES , o significado é o MESMO , amando a Deus e ao próximo ,considera-se TODA a lei cumprida :
(Gálatas 5:14) - Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
(Tiago 2:8) - Todavia, se cumprirdes, conforme a Escritura, a lei real: Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis.
O "tutor" nos levou a Cristo, e mesmo não devemos proceder contrariamente aos Ensinos do Tutor. Os Ensinos do Tutor foi o Pai que deu.

Gl 5 e Tg 2 devem ser entendidos considerando os DOIS Mandamentos Mais Importantes da Lei, e não UM apenas ... Já disse!


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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Ton em Qua 04 Nov 2009, 10:43 am

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
A diferença é que, enquanto no Antigo Mandamento você deve amar seu próximo como a si mesmo, no Novo Mandamento, você deve amar seu próximo como Jesus amaria.
Se tem diferença então está correto Jesus ter dito NOVO, não é mesmo?
Lógico! É o que eu estou dizendo.

Khwey escreveu:
Ton escreveu:E nada de "amar inimigos" no Novo Manamento (tão somente), pois falando do Antigo Mandamento, Jesus respondeu que o "próximo" poderia ser um samaritano (inimigo cultural dos israelitas).
Traga os textos, por favor.
Lc 10:26-37.


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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Convidad em Qua 04 Nov 2009, 12:21 pm

Ton escreveu:
Articulador escreveu:
vc agora tentando justificar tua doutrina , acaba confirmando o khwey então , porque ele cita UM MANDAMENTO , MAS para os já cristãos (portanto e obviamente , que já amavam a Deus , pré-requisito mínimo para se dizer convertido) . Pare com chincana semântica ton , Paulo estava dando ordens para CONVERTIDOS , e ordens à respeito da lei mosaica , que SE CUMPRE em UM SÓ mandamento de amor . e não sendo suficiente , vc poderá confirmar o mesmo ensino outras vezes : (Romanos 13:8) - A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros cumpriu a lei.
Tô tentando justificar nada ... Tô apenas ressaltando Obviedades.
"Amar ao próximo" é típico de todas as culturas (inclusive ateista), logo todas as culturas "cumprem toda lei" ? Lógico que não! Por esse mesmo motivo é que não devemos considerar esse Texto de Paulo SEM os Ditos de JESUS.

TODOS que amarem o próximo E A DEUS , cumpre toda a lei , de qualquer cultura , a qualquer tempo , foi o que Jesus disse, sem excluir ninguém .

E "amor a DEUS" não é status sentimental, MAS SIM "prática de mandamentos".

obviamente vc está tentando inverter a ordem do ensino : Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

o que eu disse não tem nada a ver com a besteiras que o khwey inventa com Textos Isolados. Você que está parecendo ele, pois também desconsidera os Ditos do Mestre.

tem sim , no momento que vc intenta desvincular o amor ao próximo , do amor à Deus, está dando razào ao khwey , que tentava fazer isto uns posts atrás . De resto quem está desconsiderando é vc, que nega versos claros de que a lei mosaíca não é mais para os cristãos .

Articulador escreveu:
a) vc apenas tergivesou sem resolver os exemplos propostos , de QUEBRANTAMENTO DE MOISÉS ... (pela lei do amor , óbvio, exatamente como Paulo e Jesus ensinaram) .
Não preciso resolver os exemplos propostos, pois tais já foram bastante resolvidos em outras vezes, e tanto eu quanto você não temos tempo pra rodeios eternos.

não , jamais foram resolvidos , vc pode dizer que tentou uma chincana aqui outra lá , mas TODOS os exemplos acima continuam de pé , porque é fácil de provar que foram QUEBRAS DA LEI MOSAÍCA , pelo maior e melhor princípio de amor .

Articulador escreveu:
b) Sim senhor ,chamar alguém de hipócrita pode estar incluso na lei do amor ("mais vale a exortação franca , que o amor encoberto") ou será que para justificar moisés , vc prefere atacar Cristo que assim se dirigia aos fariseus ?
Logo, é uma "aparente" violação da Amor (Um dos Principios mais Importantes da Lei de Moisés - Mt 23:23)

eu fui bem claro : exortar , ou até corrigir filhos fisicamente , para o mundo atual é 'falta de amor', mas Deus manda fazer isto , PELO AMOR ao próximo . Vc mesmo admite 'quebra aparente', logo não era argumento favorável à tua tese , e nem deveria ter sido alegado .

Articulador escreveu:... vejo que o tempo passou e vc ainda não entendeu o objetivo da lei , TUTOR PROVISÓRIO para nos levar à graça , depois que a graça veio , NÃO PRECISAMOS mais da lei (Rm) . Quanto ao final , escapismo de pseudo-português , se possível vcs gostariam de mudar os termos de nossa língua (e por conseguinte de umas outras CENTENAS em que os nt foram vertidos) , mas EM TODAS AS VERSÕES , o significado é o MESMO , amando a Deus e ao próximo ,considera-se TODA a lei cumprida :
(Gálatas 5:14) - Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
(Tiago 2:8) - Todavia, se cumprirdes, conforme a Escritura, a lei real: Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis.
O "tutor" nos levou a Cristo, e mesmo não devemos proceder contrariamente aos Ensinos do Tutor. Os Ensinos do Tutor foi o Pai que deu.

Gl 5 e Tg 2 devem ser entendidos considerando os DOIS Mandamentos Mais Importantes da Lei, e não UM apenas ... Já disse!

apenas está desafiando os ensinos neotestamentários , entre seu 'já disse', e a bíblia , fico com ela : Porque toda a lei se cumpre numa só palavra , ...a lei real , ...quem ama aos outros cumpriu a lei , ...Atos 15 , ...etc etc etc .

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Ton em Qua 04 Nov 2009, 12:27 pm

Articulador escreveu:
Ton escreveu:E "amor a DEUS" não é status sentimental, MAS SIM "prática de mandamentos".
obviamente vc está tentando inverter a ordem do ensino : Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
Não existe só esse Verso na Bíblia.
Quer quantas pencas de Textos que comprova o que eu falei?


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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Eduardo em Qua 04 Nov 2009, 1:21 pm

Esse assunto é interminável. Quem realmente tiver duvidas é só me dizer.


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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Khwey em Qua 04 Nov 2009, 11:22 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:
A diferença é que, enquanto no Antigo Mandamento você deve amar seu próximo como a si mesmo, no Novo Mandamento, você deve amar seu próximo como Jesus amaria.
Se tem diferença então está correto Jesus ter dito NOVO, não é mesmo?
Lógico! É o que eu estou dizendo.
Então também é lógico e correto o que está escrito. Que toda a lei se cumpre com este novo mandamento.

E a lógica também diz que cumprindo toda a lei estamos amando a Deus. Ou seja, cumprimos dois mandamentos com apenas um.

A lógica também diz que para ter entendimento de como fazer isto conforme a vontade de Deus é preciso crer em Jesus e no evangelho.


Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:E nada de "amar inimigos" no Novo Manamento (tão somente), pois falando do Antigo Mandamento, Jesus respondeu que o "próximo" poderia ser um samaritano (inimigo cultural dos israelitas).
Traga os textos, por favor.
Lc 10:26-37.
Esta parábola trás como amar o inimigo e foi ensinada com o evangelho segundo as palavras de Jesus.

Cuida de que tem tal ensino no antigo testamento, com base na lei?

Onde?

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Ed em Seg 02 Abr 2012, 2:53 am

Hoje, não temos nenhum levita nato ou alguém que tome parte neste ministério, pois quando se trata em sacerdócio, este estende-se a todos os santos do Novo Testamento, ou seja, os salvos em Cristo são todos ministradores diante de Deus. Não encontramos com literalidade nas paginas neotestamentaria este mandamento!!!

1 Pedro 2
1 DEIXANDO, pois, toda a malícia, e todo o engano, e fingimentos, e invejas, e todas as murmurações,
2 Desejai afetuosamente, como meninos novamente nascidos, o leite racional, não falsificado, para que por ele vades crescendo;
3 Se é que já provastes que o Senhor é benigno;
4 E, chegando-vos para ele, pedra viva, reprovada, na verdade, pelos homens, mas para com Deus eleita e preciosa,
5 Vòs também, como pedras vivas, sois edificados casa espiritual e sacerdòcio santo, para oferecer sacrifícios espirituais agradáveis a Deus por Jesus Cristo.
6 Por isso também na Escritura se contém:Eis que ponho em Sião a pedra principal da esquina, eleita e preciosa;e quem nela crer não será confundido.
7 E assim para vòs, os que credes, é preciosa...


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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Sargento em Ter 03 Abr 2012, 8:59 am

Por isso é que a letra mata mas o espirito vivifica... em vez de compreenderem o sentido da escritura preferem usar a letra como pretexto para fazerem aquilo que desejam usando pretextos como "na bíblia não diz que não podemos fazer".



Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por David de Oliveira em Ter 03 Abr 2012, 9:41 am

Sargento escreveu:Por isso é que a letra mata mas o espirito vivifica... em vez de compreenderem o sentido da escritura preferem usar a letra como pretexto para fazerem aquilo que desejam usando pretextos como "na bíblia não diz que não podemos fazer".


Por isso é que a letra mata mas o espirito vivifica...

Depende desse... espírito.

Ainda bem que você colocou espírito com letra minúscula.



 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Sargento em Ter 03 Abr 2012, 9:44 am

David de Oliveira escreveu:
Sargento escreveu:Por isso é que a letra mata mas o espirito vivifica... em vez de compreenderem o sentido da escritura preferem usar a letra como pretexto para fazerem aquilo que desejam usando pretextos como "na bíblia não diz que não podemos fazer".


Por isso é que a letra mata mas o espirito vivifica...

Depende desse... espírito.

Ainda bem que você colocou espírito com letra minúscula.


Um bom exemplo de valorização à letra.


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por David de Oliveira em Ter 03 Abr 2012, 8:23 pm

Sargento escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Sargento escreveu:Por isso é que a letra mata mas o espirito vivifica... em vez de compreenderem o sentido da escritura preferem usar a letra como pretexto para fazerem aquilo que desejam usando pretextos como "na bíblia não diz que não podemos fazer".


Por isso é que a letra mata mas o espirito vivifica...

Depende desse... espírito.

Ainda bem que você colocou espírito com letra minúscula.


Um bom exemplo de valorização à letra.



Acima de tudo do "Espírito", mas esse, com letra maiúscula...









 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por Ed em Ter 03 Abr 2012, 8:43 pm

Dizimar é coisa que faz seu dindin levitar...




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t? escrito... Re: Onde no NT é dito que não se deve mais dizimar?

Mensagem por David de Oliveira em Ter 03 Abr 2012, 8:59 pm

Ed escreveu:Dizimar é coisa que faz seu dindin levitar...




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Levitar... Como diria a Valéria: Tendi! gargalhada


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