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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jarbas em Sab 05 Dez 2015, 10:51 am

Jacob Hobsbawm escreveu:
Agora dizer que a palavra terra está relacionada ao planeta terra é desconhecer a geografia da época, a terra em questão é sim a terra de Israel, aquela prometida a Abraão.

hun, gostei disso.

É primordial entender a linguagem da Bíblia para daí entender as profecias.

Em certos casos a palavra terra está relacionado aos países do Oriente Médio e o resto do mundo é chamado de mar.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 11:25 am

Jarbas escreveu:
Jacob Hobsbawm escreveu:
Agora dizer que a palavra terra está relacionada ao planeta terra é desconhecer a geografia da época, a terra em questão é sim a terra de Israel, aquela prometida a Abraão.

hun, gostei disso.

É primordial entender a linguagem da Bíblia para daí entender as profecias.

Em certos casos a palavra terra está relacionado aos países do Oriente Médio e o resto do mundo é chamado de mar.
palminhas positivinho  é isso aí pois o "mundo" conhecido da época era o que  estava envolta do mar Mediterrâneo  terras dominadas pelos romanos, também chamado de "mare nostrum" dos romanos esse era o " mundo" conhecido de então, é o que nos informa a geografia da época.
A PAZ..

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jarbas em Sab 05 Dez 2015, 12:09 pm

..

é por isso que tem a besta que sobe do mar(fora do oriente médio) e a besta que sobe da terra (oriente médio).



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Khwey em Sab 05 Dez 2015, 1:46 pm

Ao dizer que os mansos herdarão a terra, Jesus refere-se ao planeta inteiro, sem dúvidas.
Ou será que o novo céu e a nova terra em Apocalipse também referem-se a apenas um pequena porção de céu e de terra?

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jarbas em Sab 05 Dez 2015, 3:14 pm

...

Jesus sempre falava por parábolas, mas alguns só às entendem literalmente...

34  Tudo isto disse Jesus, por parábolas à multidão, e nada lhes falava sem parábolas;
35  Para que se cumprisse o que fora dito pelo profeta, que disse: Abrirei em parábolas a minha boca; Publicarei coisas ocultas desde a fundação do mundo.

típico caso de um que não entende nada das parábolas de Jesus...





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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jarbas em Sab 05 Dez 2015, 3:29 pm

...

O Edir diz que a inteligência dele não aceita este milagre de Jesus; é lógico que ele não pode aceitá-lo porque lhe parece loucura ..."Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente."  (I Coríntios 2 : 14)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 3:52 pm

O assunto do tópico não é este! O Libni quem ficou acrescentando explicação ao que já está explicito e implícito no assunto sobre a GT ele em vez de focar no assunto o transformou num mosaico sem uma explicação simples, mas aqui neste forum parece que os debatedores mais complicam do que explicam!  
Agora quando os discipulos perguntaram a Jesus sobre "terra"  certamente estavam querendo saber como ficaria a situação deles em relação ao reino de Israel!
A PAZ...

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Khwey em Sab 05 Dez 2015, 4:35 pm

O contexto bíblico é claro quando "terra" refere-se ao planeta e quando refere-se a uma região ou porção de terra.

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 5:34 pm

Khwey escreveu:O contexto bíblico é claro quando "terra" refere-se ao planeta e quando refere-se a uma região ou porção de terra.
Caro moderador  todo o contexto dos textos do tópico e Mateus 24 e 25 são claros em relação ao reino e a terra de Israel e não ao globo terrestre. 
A PAZ....


Última edição por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 11:38 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Khwey em Sab 05 Dez 2015, 7:02 pm

Jacob Hobsbawm escreveu:
Khwey escreveu:O contexto bíblico é claro quando "terra" refere-se ao planeta e quando refere-se a uma região ou porção de terra.
Caro moderador  todo o contexto é claro em relação ao reino e a terra de Israel e não ao globo terrestre. 
A PAZ....
Você não deveria expor exemplos para validar as suas palavras?

Gênesis
1:1 No princípio criou Deus os céus e a terra.

Neste contexto, "terra" equivale ao reino e a terra de Israel ou ao globo terrestre?

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 8:14 pm

O que tem haver o contexto da criação com a terra de Israel? O contexto de Mat 24 e 25 diz respeito ao reino de Israel! Vc está dando enfase a outro assunto!Ou VC é outro adepto da teologia do pacto também chamada de teologia da substituição? O tópico é quem perseverar até o dim será salvo!
A PAZ...


Última edição por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 8:41 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Khwey em Sab 05 Dez 2015, 8:28 pm

Jacob Hobsbawm escreveu:Vc está dando enfase a outro assunto!
Não estou.

Eu apenas te fiz uma pergunta em relação ao que você afirmou.

Você disse que todo o contexto sobre "terra" é claro em relação ao reino e a terra de Israel e não ao globo terrestre.

Se isto ainda é verdadeiro, me responda sobre Gênesis 1:1, por favor.

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 9:37 pm


Gênesis
1:1 No princípio criou Deus os céus e a terra

Neste contexto, "terra" equivale ao reino e a terra de Israel ou ao globo terrestre?

Eu te respondo com uma pergunta no mesmo contexto, mas, pq o Espírito de Deus pairava sobre a face das águas?

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Khwey em Sab 05 Dez 2015, 9:44 pm

Não sei porque.
Seria porque Deus está em todo lugar através do seu espírito?
Também pode ser porque a terra era só água.

Mas, e quanto a pergunta que eu fiz?

Eu entendo que, neste contexto, "terra" refere-se ao planeta.

Estou certo ou errado?

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 10:27 pm

Khwey escreveu:Não sei porque.
Seria porque Deus está em todo lugar através do seu espírito?
Também pode ser porque a terra era só água.

Mas, e quanto a pergunta que eu fiz?

Eu entendo que, neste contexto, "terra" refere-se ao planeta.

Estou certo ou errado?
Errado, o globo terrestre Já havia sido criado por Deus, tanto que o Espírito de Deus pairava sobre a face do abismo, terra é a porção seca! Estou certo ou errado?
Agora, volto a dizer os textos do tópico mais Mat 24 e 25 Jesus da instruções  sobre a GT e esse contexto é sobre o reino de Israel!
A PAZ...

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Khwey em Sab 05 Dez 2015, 10:39 pm

Jacob Hobsbawm escreveu:
Khwey escreveu:Não sei porque.
Seria porque Deus está em todo lugar através do seu espírito?
Também pode ser porque a terra era só água.

Mas, e quanto a pergunta que eu fiz?

Eu entendo que, neste contexto, "terra" refere-se ao planeta.

Estou certo ou errado?
Errado, o globo terrestre Já havia sido criado por Deus, tanto que o Espírito de Deus pairava sobre a face do abismo, terra é a porção seca! Estou certo ou errado?
Está certo que terra é também a porção seca.

Então este termo "terra" equivale-se à terra de Israel e não ao globo terrestre?

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 11:08 pm


Então este termo "terra" equivale-se à terra de Israel e não ao globo terrestre? 



Nem um nem outro o termo "terra" do contexto q VC  insiste q tem haver com à  esfera terra é a porção seca q Deus fez separação, criando a porção seca chamada terra!

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Khwey em Sab 05 Dez 2015, 11:12 pm

Está errado.

Em dizendo que Deus criou os céus e a terra, estão referindo-se à criação do universo, os céus, e do planeta terra, pois os relatos giram em torno dos acontecimentos neste planeta.

Portanto, está errado dizer que em todo o contexto em que incide este termo estão referindo-se a Israel.

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 11:25 pm

Vou dizer novamente os textos do tópico e os texto de Mateus 24 e 25 se referem ao reino e a terra de Israel, geográficamente falando, está entendido? Ou quer que eu desenhe? cabeçada


Última edição por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 11:41 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Cartman em Sab 05 Dez 2015, 11:29 pm

“E a terra era sem forma e vazia; e havia trevas sobre a face do abismo; e o Espírito de Deus se movia sobre a face das águas.” (Gênesis 1:2)

O que vem a ser: a face do abismo?


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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Khwey em Sab 05 Dez 2015, 11:32 pm

Jacob Hobsbawm escreveu:Portanto, está errado dizer que em todo o contexto em que incide este termo estão referindo a trre de Israel!


NÃO FOI ISSO QUE EU DISSE! VC que está desvirtuando o assunto!
Não estou.

Leia...


Jacob Hobsbawm escreveu:
Caro moderador  todo o contexto é claro em relação ao reino e a terra de Israel e não ao globo terrestre.
A PAZ....

Sabendo-se que a discussão gira em torno do termo "terra", você se expressou mal?

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jacob Hobsbawm em Sab 05 Dez 2015, 11:43 pm

[size=10][size=13]Vou dizer novamente os textos do tópico e os texto de Mateus 24 e 25 se referem ao reino e a terra de Israel, geográficamente falando, está entendido? Ou quer que eu desenhe? [/size]


[/size]

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Khwey em Dom 06 Dez 2015, 12:05 am

Não estou me referindo a Mateus, mas ao emprego do termo "terra".

Eu creio nem ser preciso desenhar para você entender isto.

Acontece que há quem diga que o termo "terra", na bíblia, refere-se a Israel.

Ora, me pareceu que você é mais um que entende assim.

Então eu estou dizendo que não é assim, inclusive nos textos de Mateus, e estou mostrando isto com a primeira frase da bíblia.

Estou mostrando textos bíblicos porque eu havia dito que o contexto bíblico é claro quando "terra" refere-se ao planeta e quando refere-se a uma região ou porção de terra.

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Jarbas em Dom 06 Dez 2015, 12:35 am

Khwey escreveu:Não estou me referindo a Mateus, mas ao emprego do termo "terra".

Eu creio nem ser preciso desenhar para você entender isto.

Acontece que há quem diga que o termo "terra", na bíblia, refere-se a Israel.

Ora, me pareceu que você é mais um que entende assim.

Então eu estou dizendo que não é assim, inclusive nos textos de Mateus, e estou mostrando isto com a primeira frase da bíblia.

Estou mostrando textos bíblicos porque eu havia dito que o contexto bíblico é claro quando "terra" refere-se ao planeta e quando refere-se a uma região ou porção de terra.

aonde está escrito que a palavra terra refere-se ao planeta Terra, nome este dado pelo homem.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

Mensagem por Khwey em Dom 06 Dez 2015, 1:04 am

O entendimento vem pelo contexto, não sendo necessário um nome específico.

Em outras palavras, em Gênesis poderia ter sido usado qualquer nome, pois é fácil de entender que trata-se da formação de um planeta.

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Re: Na Grande Tribulação: "...aquele que perseverar até o fim, esse será salvo."

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