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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

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b?blia Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por mana_sibele em Sex 17 Abr 2009, 6:43 pm


Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Sabemos que Apocalipse em seus texto fala de seres não reais no que é catalogado pela ciência. Haverá também eventos que até onde serão de fatos reais ou apenas, mai uma vez digo figura de lingagem?
E mais uma indagação, até onde esses escrtios intereferem na fé, na salvação e conduto do cristão?



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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por Augusto Cesar em Sex 17 Abr 2009, 8:12 pm

Pergunta dificílima

Veja apenas este verso:

AP 1:1 - REVELAÇÃO de Jesus Cristo, a qual Deus lhe deu, para mostrar aos seus servos as coisas que brevemente devem acontecer; e pelo seu anjo as enviou, e as notificou a João seu servo;

Quais servos, os daquela época ou os de agora?

Se foram para os servos daquela época já teriam acontecido todas as profecias, se os servo a que João se refere são para os servos de todos os tempos, então Jesus ainda está para voltar.

Jesus disse:

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Mateus 24 | Capítulo anterior | Próximo capítulo
1 E, QUANDO Jesus ia saindo do templo, aproximaram-se dele os seus discípulos para lhe mostrarem a estrutura do templo.
2 Jesus, porém, lhes disse: Não vedes tudo isto? Em verdade vos digo que não ficará aqui pedra sobre pedra que não seja derrubada.
Mas acontece que sobrou o muro do templo, onde os judeus e pessoas do mundo todo vai lá para orar. Conclui-se o que daí? Esta profecia ainda não se cumpriu naquela época?

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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por mana_sibele em Sex 17 Abr 2009, 8:15 pm

E quantas tagédias já ocorreram. E quantos principios do fim , não?
Desde quando é o principio do fim?


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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por Chiristophoro em Sex 17 Abr 2009, 8:53 pm

Eu diria que já faz tempo!

Mas, é o príncipio do fim ainda.

O tempo para nós humanos parece ser bem diferente do tempo de Deus.

Enquanto a gente conta mil anos, Deus conta um dia.

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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por mana_sibele em Sex 17 Abr 2009, 8:56 pm

Mas foi a partir do ano de 2000 que essa fala que estamos no princípio do fim, porém quantas catástrofes ocorreram anteriormente. Então, logo volto a questionar, qando inciu o principio do fim, está ocorrendo, ou ainda há de ocorrer?


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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por Caledonian em Sab 18 Abr 2009, 7:14 am

As catástrofes existiam antes da criação do mundo.


A tradução ao pé da letra de Gênesis diz:

Gn 1:1 - No princípio criou Deus os céus e a Terra, 2 - E a Terra era caos e confusão.

Os continentes estão acentados sobre placas tectônicas, isto quer dizer que quando Jesus disse que sempre haveria terremotos e outros cataclismas, Ele conhecia muito bem o planeta que criou.

A realidade que nosso planeta nunca terá paz enquanto Jesus não voltar. Quando? Só Deus sabe.


:: Tu és pó! - GN 3:19

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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por mana_sibele em Sab 18 Abr 2009, 8:54 am

Logo o principio do fim ningue sabe dizer, devido aos ocorridos, ou o mundo surgiu já com o inicio de seu fim em andamento?


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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por Adriane Cunha em Sab 18 Abr 2009, 4:28 pm

cafezinho Uma Palavra Refexiva...

2 Tessalonicenses 2.3 - "Ninguém, de nenhum modo, vos engane, porque isto não acontecerá sem que primeiro venha a apostasia e seja revelado o homem da iniqüidade, o filho da perdição."

Uma pergunta reflexiva a todos amada irmã Sibele!

A apostasia já se deu início em nossas igrejas?

Em Cristo Jesus...


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por Jarbas em Sab 18 Abr 2009, 4:32 pm

Augusto Cesar escreveu:Pergunta dificílima

Veja apenas este verso:

AP 1:1 - REVELAÇÃO de Jesus Cristo, a qual Deus lhe deu, para mostrar aos seus servos as coisas que brevemente devem acontecer; e pelo seu anjo as enviou, e as notificou a João seu servo;

Quais servos, os daquela época ou os de agora?

É para os servos do fim dos tempos, mesmo porque as profecias eram para ficar seladas até o tempo do fim...estas palavras estão fechadas e seladas até ao tempo do fim.

8 Eu, pois, ouvi, mas não entendi; por isso eu disse: Senhor meu, qual será o fim destas coisas?
9 E ele disse: Vai, Daniel, porque estas palavras estão fechadas e seladas até ao tempo do fim.




Jesus disse:



Almeida Corrigida e Revisada Fiel
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1 E, QUANDO Jesus ia saindo do templo, aproximaram-se dele os seus discípulos para lhe mostrarem a estrutura do templo.
2 Jesus, porém, lhes disse: Não vedes tudo isto? Em verdade vos digo que não ficará aqui pedra sobre pedra que não seja derrubada.

Mas acontece que sobrou o muro do templo, onde os judeus e pessoas do mundo todo vai lá para orar. Conclui-se o que daí? Esta profecia ainda não se cumpriu naquela época?

No meu entendimento, Jesus Cristo está falando do que acontecerá no fim dos tempos também.

Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por Jarbas em Sab 18 Abr 2009, 4:36 pm

mana_sibele escreveu:E quantas tagédias já ocorreram. E quantos principios do fim , não?
Desde quando é o principio do fim?

No meu entendimento, o primeiro sinal foi a criação do estado de Israel em 1948, ali está o ponto de partida para entendermos as profecias.


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por mana_sibele em Sab 18 Abr 2009, 10:07 pm

Adriane Cunha escreveu:
cafezinho Uma Palavra Refexiva...

2 Tessalonicenses 2.3 - "Ninguém, de nenhum modo, vos engane, porque isto não acontecerá sem que primeiro venha a apostasia e seja revelado o homem da iniqüidade, o filho da perdição."

Uma pergunta reflexiva a todos amada irmã Sibele!

A apostasia já se deu início em nossas igrejas?

Em Cristo Jesus...


Para mim irmã Adriana sim, elas surgiram desde o inicio da igreja cristã.


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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por mana_sibele em Sab 18 Abr 2009, 10:11 pm

Jarbas escreveu:
mana_sibele escreveu:E quantas tagédias já ocorreram. E quantos principios do fim , não?
Desde quando é o principio do fim?

No meu entendimento, o primeiro sinal foi a criação do estado de Israel em 1948, ali está o ponto de partida para entendermos as profecias.


Maranata.

Irmão Jabas por quê essa afirmativa da criação do estado de Israel ser o primeiro sinal do final dos tempos?


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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por Jarbas em Sab 18 Abr 2009, 10:46 pm

mana_sibele escreveu:
Jarbas escreveu:
mana_sibele escreveu:E quantas tagédias já ocorreram. E quantos principios do fim , não?
Desde quando é o principio do fim?

No meu entendimento, o primeiro sinal foi a criação do estado de Israel em 1948, ali está o ponto de partida para entendermos as profecias.


Maranata.

Irmão Jabas por quê essa afirmativa da criação do estado de Israel ser o primeiro sinal do final dos tempos?

Hoje em dia, quem entende um pouco de escatologia, sabe muito bem que quando Jesus Cristo disse: "Em verdade vos digo que não passará esta geração sem que todas estas coisas aconteçam." (Mateus 24 : 34), Ele está se referindo a geração daqueles que criaram o estado de Israel em 1948. Também quando Jesus fala sobre a parábola da figueira (Israel) e diz: "Aprendei, pois, esta parábola da figueira: Quando já os seus ramos se tornam tenros e brotam folhas, sabeis que está próximo o verão." (Mateus 24 : 32)...Portanto, sem renascer o Estado de Israel, as profecias não poderiam ser cumpridas...Agora já temos a figueira (Israel) criada em 1948, então sigamos para o cumprimento do restante das profecias.

Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por mana_sibele em Sab 18 Abr 2009, 11:47 pm

Jarbas escreveu:
mana_sibele escreveu:
Jarbas escreveu:
mana_sibele escreveu:E quantas tagédias já ocorreram. E quantos principios do fim , não?
Desde quando é o principio do fim?

No meu entendimento, o primeiro sinal foi a criação do estado de Israel em 1948, ali está o ponto de partida para entendermos as profecias.


Maranata.

Irmão Jabas por quê essa afirmativa da criação do estado de Israel ser o primeiro sinal do final dos tempos?

Hoje em dia, quem entende um pouco de escatologia, sabe muito bem que quando Jesus Cristo disse: "Em verdade vos digo que não passará esta geração sem que todas estas coisas aconteçam." (Mateus 24 : 34), Ele está se referindo a geração daqueles que criaram o estado de Israel em 1948. Também quando Jesus fala sobre a parábola da figueira (Israel) e diz: "Aprendei, pois, esta parábola da figueira: Quando já os seus ramos se tornam tenros e brotam folhas, sabeis que está próximo o verão." (Mateus 24 : 32)...Portanto, sem renascer o Estado de Israel, as profecias não poderiam ser cumpridas...Agora já temos a figueira (Israel) criada em 1948, então sigamos para o cumprimento do restante das profecias.

Maranata.

Grata irmão Jarbas.
Pax


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b?blia O Livro de Apocalipse é Totalmente Alegórico?

Mensagem por silvamelo em Qua 06 Out 2010, 2:29 pm

Como podemos determinar se o Livro de Apocalipse é totalmente alegórico, ou se também há passagens literais?

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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por famado em Qua 06 Out 2010, 3:53 pm

O contexto dirá.

É preciso entender que João escreveu sobre o que estava vendo e passando. Ele via o sofrimento da igreja sob o império Romano. Na época da elaboração do livro, o imperador era Domiciano. O último Cesar. O mais sanguinário de todos. Antes dele, Nero, Vespaziano (que era pai de Domiciano) e Tito (seu irmão) haviam matado muitos cristãos tb.

O Resumo do livro é o seguinte:
Uma série de exortações às diversas igrejas sobre seu comportamento;
Exortações falando que o sofrimento valia a pena, pois os cristãos seriam recompensados na outra vida;
Informações de que os inimigos (o império romano) não durariam para sempre e seriam castigados;
Informações sobre o fim dos tempos.

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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por lucas oliveira em Qua 06 Out 2010, 4:01 pm

Acredito que 80 a 90% sejam alegóricos,o restante literal.

A besta de tantas cabeças,a mulher,o dragão,etc. devem ser alegórico.

A maioria dos versiculos que descrevem a visão inicial de João devem ser literais.

Essa é a minha opinião

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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por Josoco em Sab 09 Out 2010, 8:42 am

Tem partes que é alegórica, outras é literal.

De qualquer forma ele foi escrito para ser compreendido somente por aqueles que Deus revelar. Deus quis dizer uma mensagem que era para ser compreendida por uns e incompreendida para outros.

Deus teve e tem seus motivos para agir assim, Ele sabe o que faz e Nele podemos confiar 100%.


Não existe dia marcado para morrer, existe um limite máximo para viver

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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por Jarbas em Sab 09 Out 2010, 1:53 pm

silvamelo escreveu:Como podemos determinar se o Livro de Apocalipse é totalmente alegórico, ou se também há passagens literais?

É só seguir essa proporção que Paulo fez...

"Todavia eu antes quero falar na igreja cinco palavras na minha própria inteligência, para que possa também instruir os outros, do que dez mil palavras em língua desconhecida." (I Coríntios 14 : 19)

cinco palavras na minha própria inteligência... é o que não é alegórico, e que todo homem pode compreender sem o auxilio do Espírito Santo, incluindo Paulo.

do que dez mil palavras em língua desconhecida...o restante, é língua desconhecida para aqueles a quem ainda não foi revelado pelo Espírito Santo.

Está chegando a hora... "Portanto, irmãos, procurai, com zelo, profetizar, e não proibais falar línguas." (I Coríntios 14 : 39)



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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por Sales em Sab 09 Out 2010, 2:43 pm

É totalmente Literal ... entendendo que são usadas figuras de linguagem para relatar eventos, situações, períodos, tempos e épocas e personagens como indivíduos ou no coletivo.


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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por Jeanbanak em Seg 18 Out 2010, 11:18 pm

ministrosales escreveu:É totalmente Literal ... entendendo que são usadas figuras de linguagem para relatar eventos, situações, períodos, tempos e épocas e personagens como indivíduos ou no coletivo.


Mn. Sales


Ministro sales por favor:


não diga que voce como ministro acha o apocalipse uma literalidade?

Será? Engraçado que o texto de apocalipse não é uma literalidade

por que é um revelação para os tempos do fim...

que é decifrável muitas de suas passagens

após muito estudo e oração

coisa que já compreendi por ter sido adventista

hoje sigo a religião distante da igreja mas consigui compreender que em apocalipse existe sim uma linguagem que é a profética e não a literal

mas porque será que os pastores insistem em dizer que não é preciso conhcer o apocalipse?

ah é esuqeci que é por que eles dizem que os cristãos não passarao pela grande tribulação

que balela....


E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

Mensagem por silvamelo em Ter 19 Out 2010, 1:13 am

entendendo que são usadas figuras de linguagem para relatar eventos, situações, períodos, tempos e épocas e personagens como indivíduos ou no coletivo.
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Parábolas como a da "besta de sete cabeças e dez chifres" e de "Babilônia, mãe das Meretrizes" são explicadas pelo profeta, de modo que ele não poderia estar revelando uma alegoria com outra alegoria... Tem também a da "mulher e o dragão", tão explicita que ele até poupa o trabalho de interpretar.

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b?blia Re: Apocalipse, até onde há somente figuração de liguagem e até onde é real?

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