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Jarbas

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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Arrependimento de Deus

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Seg 04 Maio 2009, 12:09 am

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:Sim, a obra de salvação foi Deus quem fez, e só é salvo aquele que crê. Por isto está escrito que Deus não tem em conta os tempos da ignorância e anuncia o evangelho na esperança de que o homem o aceite e creia. Mas Deus não força ninguém a crer.

Sim, somente aqueles que crerem pela fé que Deus deu, porque a fé é dom de Deus, não vem de nos, não vem das obras, para que ninguém se glorie, porque somos feitura Sua preparado para toda boa obra.

8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
10 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras,
as quais Deus preparou para que andássemos nelas.
O que é dom de Deus neste verso não é a fé e sim a graça.

Para sermos salvos temos que crer na graça, a qual não vem de nós. Daí o nome "graça de Deus."

Então vamos ver se é mesmo...

"Ouvi, meus amados irmãos: Porventura não escolheu Deus aos pobres deste mundo para serem ricos na fé, e herdeiros do reino que prometeu aos que o amam?" (Tiago 2 : 5)

Quem foi que escolheu os pobres para serem ricos na fé? Resposta: DEUS, porque a fé é dom de Dele e não nosso.


Maranata.
O dom de Deus naquele verso é a graça. Para conseguir a graça, primeiramente é preciso ter fé. Ou seja, é preciso crer em Jesus e no evangelho.

O pobre é rico na fé porque não tem sobre ele o poder das riquezas do mundo.

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Jarbas em Seg 04 Maio 2009, 12:17 am

Khwey escreveu:
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Khwey escreveu:Sim, a obra de salvação foi Deus quem fez, e só é salvo aquele que crê. Por isto está escrito que Deus não tem em conta os tempos da ignorância e anuncia o evangelho na esperança de que o homem o aceite e creia. Mas Deus não força ninguém a crer.

Sim, somente aqueles que crerem pela fé que Deus deu, porque a fé é dom de Deus, não vem de nos, não vem das obras, para que ninguém se glorie, porque somos feitura Sua preparado para toda boa obra.

8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
10 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras,
as quais Deus preparou para que andássemos nelas.
O que é dom de Deus neste verso não é a fé e sim a graça.

Para sermos salvos temos que crer na graça, a qual não vem de nós. Daí o nome "graça de Deus."

Então vamos ver se é mesmo...

"Ouvi, meus amados irmãos: Porventura não escolheu Deus aos pobres deste mundo para serem ricos na fé, e herdeiros do reino que prometeu aos que o amam?" (Tiago 2 : 5)

Quem foi que escolheu os pobres para serem ricos na fé? Resposta: DEUS, porque a fé é dom de Dele e não nosso.


Maranata.
O dom de Deus naquele verso é a graça. Para conseguir a graça, primeiramente é preciso ter fé. Ou seja, é preciso crer em Jesus e no evangelho.

O pobre é rico na fé porque não tem sobre ele o poder das riquezas do mundo.

Essa foi boa...Existem bilhões de pobres que as riquezas não tem poder sobre eles e não creem em Deus, milhões de chineses pobres, milhões de indianos pobres, etc e não creem em Deus.


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Seg 04 Maio 2009, 12:26 am

Jarbas escreveu:
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Khwey escreveu:Sim, a obra de salvação foi Deus quem fez, e só é salvo aquele que crê. Por isto está escrito que Deus não tem em conta os tempos da ignorância e anuncia o evangelho na esperança de que o homem o aceite e creia. Mas Deus não força ninguém a crer.

Sim, somente aqueles que crerem pela fé que Deus deu, porque a fé é dom de Deus, não vem de nos, não vem das obras, para que ninguém se glorie, porque somos feitura Sua preparado para toda boa obra.

8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
10 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras,
as quais Deus preparou para que andássemos nelas.
O que é dom de Deus neste verso não é a fé e sim a graça.

Para sermos salvos temos que crer na graça, a qual não vem de nós. Daí o nome "graça de Deus."

Então vamos ver se é mesmo...

"Ouvi, meus amados irmãos: Porventura não escolheu Deus aos pobres deste mundo para serem ricos na fé, e herdeiros do reino que prometeu aos que o amam?" (Tiago 2 : 5)

Quem foi que escolheu os pobres para serem ricos na fé? Resposta: DEUS, porque a fé é dom de Dele e não nosso.


Maranata.
O dom de Deus naquele verso é a graça. Para conseguir a graça, primeiramente é preciso ter fé. Ou seja, é preciso crer em Jesus e no evangelho.

O pobre é rico na fé porque não tem sobre ele o poder das riquezas do mundo.

Essa foi boa...Existem bilhões de pobres que as riquezas não tem poder sobre eles e não creem em Deus, milhões de chineses pobres, milhões de indianos pobres, etc e não creem em Deus.


Maranata.
E existem muitos ricos que creem!

Essa foi melhor ainda!

Mas convém ressaltar que o pobre ou rico nesta questão refere-se àqueles que já tiveram o acesso a pregação do evangelho.

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Jarbas em Seg 04 Maio 2009, 12:34 am

Khwey escreveu:
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Khwey escreveu:Sim, a obra de salvação foi Deus quem fez, e só é salvo aquele que crê. Por isto está escrito que Deus não tem em conta os tempos da ignorância e anuncia o evangelho na esperança de que o homem o aceite e creia. Mas Deus não força ninguém a crer.

Sim, somente aqueles que crerem pela fé que Deus deu, porque a fé é dom de Deus, não vem de nos, não vem das obras, para que ninguém se glorie, porque somos feitura Sua preparado para toda boa obra.

8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
10 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras,
as quais Deus preparou para que andássemos nelas.
O que é dom de Deus neste verso não é a fé e sim a graça.

Para sermos salvos temos que crer na graça, a qual não vem de nós. Daí o nome "graça de Deus."

Então vamos ver se é mesmo...

"Ouvi, meus amados irmãos: Porventura não escolheu Deus aos pobres deste mundo para serem ricos na fé, e herdeiros do reino que prometeu aos que o amam?" (Tiago 2 : 5)

Quem foi que escolheu os pobres para serem ricos na fé? Resposta: DEUS, porque a fé é dom de Dele e não nosso.


Maranata.
O dom de Deus naquele verso é a graça. Para conseguir a graça, primeiramente é preciso ter fé. Ou seja, é preciso crer em Jesus e no evangelho.

O pobre é rico na fé porque não tem sobre ele o poder das riquezas do mundo.

Essa foi boa...Existem bilhões de pobres que as riquezas não tem poder sobre eles e não creem em Deus, milhões de chineses pobres, milhões de indianos pobres, etc e não creem em Deus.


Maranata.
E existem muitos ricos que creem!

Essa foi melhor ainda!

Mas convém ressaltar que o pobre ou rico nesta questão refere-se àqueles que já tiveram o acesso a pregação do evangelho.

Porque foi melhor ainda? Eu não disse que não existe ricos que não creem. oh my

Conheço muitos pobres que já tiveram acesso a pregação e não creem, é só olhar pelos terreiros de macumbaria que existe por aí.


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Seg 04 Maio 2009, 12:52 am

Jarbas escreveu:

Porque foi melhor ainda? Eu não disse que não existe ricos que não creem. oh my

Conheço muitos pobres que já tiveram acesso a pregação e não creem, é só olhar pelos terreiros de macumbaria que existe por aí.


Maranata.
A bíblia diz que é mais fácil o pobre crer do que o rico, por motivo óbvio.

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Jarbas em Seg 04 Maio 2009, 12:54 am

.......

Olha o motivo obvio aqui...

"Ouvi, meus amados irmãos: Porventura não escolheu Deus aos pobres deste mundo para serem ricos na fé, e herdeiros do reino que prometeu aos que o amam?" (Tiago 2 : 5)

Quem foi que escolheu os pobres para serem ricos na fé? Resposta: DEUS, porque a fé é dom de Dele e não nosso.


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Seg 04 Maio 2009, 9:18 am

Este capítulo de Tiago de onde saiu este verso sobre a fé dos pobres fala exatamente da acepção de pessoas.

Fala que não devemos diferenciar ricos de pobres.

E então devemos entender que Deus nos ensina a não fazer acepção de pessoas mas ele próprio está fazendo, ao dar um suposto dom de fé ao pobre e não dar ao rico???
oh my

O dom de Deus segundo aquele verso é a graça. Isto porque primeiramente é preciso ter fé para então receber dons.

Deus escolheu o pobre porque Jesus veio como pobre, estava em meio aos pobres e era muito humilde.

Do contrário, se Jesus tivesse vindo como muita pompa, muito luxo, então Deus estaria escolhendo os ricos e afastandos os humildes.

A opção de ser humilde e seguir a Jesus sendo rico ou pobre deve partir do coração da pessoas, e a fé também.

É duro!!!


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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Jarbas em Seg 04 Maio 2009, 10:28 am

Khwey escreveu:
É duro!!!


É duro mesmo viu! Então ficamos assim, você ensinou conforme a sua consciência mandou e eu conforme a minha. Como todos nos teremos de comparecer perante o tribunal de Cristo, então Naquele Dia, isso será julgado.

Fica com Deus...



Maranata



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Convidad em Seg 04 Maio 2009, 6:53 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
khwey escreveu:A bíblia deixa claro, para quem tem entendimento, que Deus não tem ciência das atitudes do homem

Nãozinho , a bíblia diz exatamente o contrário , que Deus SABE DE TUDO antes mesmo que venha ao nosso pensar ou acontecer , e que conhece o FUTURO.
(Jeremias 31:17) - E há esperança quanto ao teu futuro, diz o SENHOR, porque teus filhos voltarão para os seus termos.
Quem sabe de tudo não muda, não volta atrás. Pura lógica.

E disse o Senhor: Destruirei o homem que
criei de sobre a face da terra, desde o
homem até ao animal, até ao réptil, e até à
ave dos céus; porque me arrependo de os
haver feit
o.
(Gen 6:7)

É duro!!!


sim khwey , você continua sendo duro de aprender , pois eu já lhe ensinei que , até para não biblia contraditória como sua doutrina , GN6:7 não tem o sentido de arrependimento que há na palavra isolada , e sim de MUDANÇA DE PROPÓSITO em relação ao homem :


sentido de "arrepender-se" em gn6 , mudança de atitude
(Jeremias 26:3) - Bem pode ser que ouçam, e se convertam cada um do seu mau caminho, e eu me arrependa do mal que intento fazer-lhes por causa da maldade das suas ações.

Deus nunca se arrepende , como o homem que desconhece o futuro :
(Números 23:19) - Deus não é homem, para que minta; nem filho do homem, para que se arrependa; porventura diria ele, e não o faria? Ou falaria, e não o confirmaria?
(I Samuel 15:29) - E também aquele que é a Força de Israel não mente nem se arrepende; porquanto não é um homem para que se arrependa.


aliás e ululante , se Deus fosse supreendido pelo futuro , nem sequer seria Deus todo poderoso .

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Seg 04 Maio 2009, 10:14 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
khwey escreveu:A bíblia deixa claro, para quem tem entendimento, que Deus não tem ciência das atitudes do homem

Nãozinho , a bíblia diz exatamente o contrário , que Deus SABE DE TUDO antes mesmo que venha ao nosso pensar ou acontecer , e que conhece o FUTURO.
(Jeremias 31:17) - E há esperança quanto ao teu futuro, diz o SENHOR, porque teus filhos voltarão para os seus termos.
Quem sabe de tudo não muda, não volta atrás. Pura lógica.

E disse o Senhor: Destruirei o homem que
criei de sobre a face da terra, desde o
homem até ao animal, até ao réptil, e até à
ave dos céus; porque me arrependo de os
haver feit
o.
(Gen 6:7)

É duro!!!


sim khwey , você continua sendo duro de aprender , pois eu já lhe ensinei que , até para não biblia contraditória como sua doutrina , GN6:7 não tem o sentido de arrependimento que há na palavra isolada , e sim de MUDANÇA DE PROPÓSITO em relação ao homem :
Quem sabe de tudo em relação as atitutes futuras do homem nunca mudaria em relação as atitudes presentes do homem.

E viu o Senhor que a maldade do homem
se multiplicara sobre a terra e que toda a
imaginação dos pensamentos de seu
coração era só má continuamente.

E disse o Senhor: Destruirei o homem que
criei de sobre a face da terra, desde o
homem até ao animal, até ao réptil, e até à
ave dos céus; porque me arrependo de os
haver feit
o.
(Gen 6:5,7)

Ou seja, "Destruirei o homem que criei de sobre a face da terra porque mudei de idéia quanto a tê-lo criado, porque eu vi que as suas ações e pensamentos eram sempre maus a partir de quando o homem adquiriu conhecimento e passou a exercer a liberdade que eu concedi a ele."

Ou ainda:

"Antes, quando eu acabei de criar o homem disse que estava tudo muito bom, pois o homem não havia expressado nenhum pensamento mau ou feito alguma maldade, daí eu o considerei puro, pois do contrário eu nunca o teria considerado igual a mim ou ao meu filho e muito menos teria registrado isto em meu livro."

Uma dureza!!!

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Convidad em Ter 05 Maio 2009, 2:34 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
khwey escreveu:A bíblia deixa claro, para quem tem entendimento, que Deus não tem ciência das atitudes do homem

Nãozinho , a bíblia diz exatamente o contrário , que Deus SABE DE TUDO antes mesmo que venha ao nosso pensar ou acontecer , e que conhece o FUTURO.
(Jeremias 31:17) - E há esperança quanto ao teu futuro, diz o SENHOR, porque teus filhos voltarão para os seus termos.
Quem sabe de tudo não muda, não volta atrás. Pura lógica.

E disse o Senhor: Destruirei o homem que
criei de sobre a face da terra, desde o
homem até ao animal, até ao réptil, e até à
ave dos céus; porque me arrependo de os
haver feit
o.
(Gen 6:7)

É duro!!!


sim khwey , você continua sendo duro de aprender , pois eu já lhe ensinei que , até para não biblia contraditória como sua doutrina , GN6:7 não tem o sentido de arrependimento que há na palavra isolada , e sim de MUDANÇA DE PROPÓSITO em relação ao homem :
Quem sabe de tudo em relação as atitutes futuras do homem nunca mudaria em relação as atitudes presentes do homem.

E viu o Senhor que a maldade do homem
se multiplicara sobre a terra e que toda a
imaginação dos pensamentos de seu
coração era só má continuamente.

E disse o Senhor: Destruirei o homem que
criei de sobre a face da terra, desde o
homem até ao animal, até ao réptil, e até à
ave dos céus; porque me arrependo de os
haver feit
o.
(Gen 6:5,7)

Ou seja, "Destruirei o homem que criei de sobre a face da terra porque mudei de idéia quanto a tê-lo criado, porque eu vi que as suas ações e pensamentos eram sempre maus a partir de quando o homem adquiriu conhecimento e passou a exercer a liberdade que eu concedi a ele."

Ou ainda:

"Antes, quando eu acabei de criar o homem disse que estava tudo muito bom, pois o homem não havia expressado nenhum pensamento mau ou feito alguma maldade, daí eu o considerei puro, pois do contrário eu nunca o teria considerado igual a mim ou ao meu filho e muito menos teria registrado isto em meu livro."

Uma dureza!!!


realmente , de te ensinar :

you say : "Antes, quando eu acabei de criar o homem disse que estava tudo muito bom, pois o homem não havia expressado nenhum pensamento mau ou feito alguma maldade, daí eu o considerei puro..."

e faltou apenas : "depois , quando apareceram os maus pensamentos , eu o considerei impuro , assim me 'arrependo' da primeira condição , conforme o homem se 'arrependeu' de manter-se puro"

primeiro você precisa aprender que Deus usa os conceitos que o homem da época poderia entender facilmente , segundo que transliteração do hebraíco para o grego e depois para o português , gera que determinados termos nem sempre tem suscedâneos exatos na língua destino, e por último que qualquer cristão deve , POR REGRA DE EXEGESE BEM CONHECIDA , interpretar por significância ampla , e não por termos isolados. Aliás já foi demonstrado o termo "arrepender-se" no sentido que eu dei , tanto que vocë náo conseguiu refutar (Jr26 , entre outros) .

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Ter 05 Maio 2009, 11:56 pm

Articulador escreveu:
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Articulador escreveu:
khwey escreveu:A bíblia deixa claro, para quem tem entendimento, que Deus não tem ciência das atitudes do homem

Nãozinho , a bíblia diz exatamente o contrário , que Deus SABE DE TUDO antes mesmo que venha ao nosso pensar ou acontecer , e que conhece o FUTURO.
(Jeremias 31:17) - E há esperança quanto ao teu futuro, diz o SENHOR, porque teus filhos voltarão para os seus termos.
Quem sabe de tudo não muda, não volta atrás. Pura lógica.

E disse o Senhor: Destruirei o homem que
criei de sobre a face da terra, desde o
homem até ao animal, até ao réptil, e até à
ave dos céus; porque me arrependo de os
haver feit
o.
(Gen 6:7)

É duro!!!


sim khwey , você continua sendo duro de aprender , pois eu já lhe ensinei que , até para não biblia contraditória como sua doutrina , GN6:7 não tem o sentido de arrependimento que há na palavra isolada , e sim de MUDANÇA DE PROPÓSITO em relação ao homem :
Quem sabe de tudo em relação as atitutes futuras do homem nunca mudaria em relação as atitudes presentes do homem.

E viu o Senhor que a maldade do homem
se multiplicara sobre a terra e que toda a
imaginação dos pensamentos de seu
coração era só má continuamente.

E disse o Senhor: Destruirei o homem que
criei de sobre a face da terra, desde o
homem até ao animal, até ao réptil, e até à
ave dos céus; porque me arrependo de os
haver feit
o.
(Gen 6:5,7)

Ou seja, "Destruirei o homem que criei de sobre a face da terra porque mudei de idéia quanto a tê-lo criado, porque eu vi que as suas ações e pensamentos eram sempre maus a partir de quando o homem adquiriu conhecimento e passou a exercer a liberdade que eu concedi a ele."

Ou ainda:

"Antes, quando eu acabei de criar o homem disse que estava tudo muito bom, pois o homem não havia expressado nenhum pensamento mau ou feito alguma maldade, daí eu o considerei puro, pois do contrário eu nunca o teria considerado igual a mim ou ao meu filho e muito menos teria registrado isto em meu livro."

Uma dureza!!!


realmente , de te ensinar :

you say : "Antes, quando eu acabei de criar o homem disse que estava tudo muito bom, pois o homem não havia expressado nenhum pensamento mau ou feito alguma maldade, daí eu o considerei puro..."

e faltou apenas : "depois , quando apareceram os maus pensamentos , eu o considerei impuro , assim me 'arrependo' da primeira condição , conforme o homem se 'arrependeu' de manter-se puro"
O homem se arrependeu de manter-se puro???????

O arrependimento foi de Deus por ter criado o homem:

me arrependo de os haver feit
o.
(Gen 6:7)

A respeito do homem, somente diz-se que ele era continuamente mau em seu pensamento!
oh my

Meu Deus!!!

Se Deus já estava ciente de uma futura impureza no homem antes de criá-lo, logo não era preciso Deus esperar o futuro para chamar de impuro o que antes chamou puro, dado já saber tudo de antemão!

Se eu já sei de antemão que algo que eu criei futuramente irá dar defeito, nunca poderei afirmar no ato da criação que eu criei algo perfeito.

Logo, se na criação já era sabido que o homem daria defeito mesmo que por conta própria, nunca ele poderia ter sido comparado com Jesus, o perfeito.
Deveras impressionante!!!
ai, caramba!

Socorro!!!

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Convidad em Qua 06 Maio 2009, 6:33 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
khwey escreveu:A bíblia deixa claro, para quem tem entendimento, que Deus não tem ciência das atitudes do homem

Nãozinho , a bíblia diz exatamente o contrário , que Deus SABE DE TUDO antes mesmo que venha ao nosso pensar ou acontecer , e que conhece o FUTURO.
(Jeremias 31:17) - E há esperança quanto ao teu futuro, diz o SENHOR, porque teus filhos voltarão para os seus termos.
Quem sabe de tudo não muda, não volta atrás. Pura lógica.

E disse o Senhor: Destruirei o homem que
criei de sobre a face da terra, desde o
homem até ao animal, até ao réptil, e até à
ave dos céus; porque me arrependo de os
haver feit
o.
(Gen 6:7)

É duro!!!


sim khwey , você continua sendo duro de aprender , pois eu já lhe ensinei que , até para não biblia contraditória como sua doutrina , GN6:7 não tem o sentido de arrependimento que há na palavra isolada , e sim de MUDANÇA DE PROPÓSITO em relação ao homem :
Quem sabe de tudo em relação as atitutes futuras do homem nunca mudaria em relação as atitudes presentes do homem.

E viu o Senhor que a maldade do homem
se multiplicara sobre a terra e que toda a
imaginação dos pensamentos de seu
coração era só má continuamente.

E disse o Senhor: Destruirei o homem que
criei de sobre a face da terra, desde o
homem até ao animal, até ao réptil, e até à
ave dos céus; porque me arrependo de os
haver feit
o.
(Gen 6:5,7)

Ou seja, "Destruirei o homem que criei de sobre a face da terra porque mudei de idéia quanto a tê-lo criado, porque eu vi que as suas ações e pensamentos eram sempre maus a partir de quando o homem adquiriu conhecimento e passou a exercer a liberdade que eu concedi a ele."

Ou ainda:

"Antes, quando eu acabei de criar o homem disse que estava tudo muito bom, pois o homem não havia expressado nenhum pensamento mau ou feito alguma maldade, daí eu o considerei puro, pois do contrário eu nunca o teria considerado igual a mim ou ao meu filho e muito menos teria registrado isto em meu livro."

Uma dureza!!!


realmente , de te ensinar :

you say : "Antes, quando eu acabei de criar o homem disse que estava tudo muito bom, pois o homem não havia expressado nenhum pensamento mau ou feito alguma maldade, daí eu o considerei puro..."

e faltou apenas : "depois , quando apareceram os maus pensamentos , eu o considerei impuro , assim me 'arrependo' da primeira condição , conforme o homem se 'arrependeu' de manter-se puro"
O homem se arrependeu de manter-se puro???????

O arrependimento foi de Deus por ter criado o homem:

me arrependo de os haver feit
o....
(Gen 6:7)...

não adianta tentar fazer confusão para encobrir seu erro , foi dito que o "arrepender-se" (daí as aspas, para os escolarizados) de Deus é mudar de atitude , igualmente o homem mudou de atitude , caso vocë não conheça muito a bíblia , de Adão , disse Deus : "CRIEI O HOMEM PERFEITO , MAS ELE SE METEU EM MUITAS ESTULTÍCIES"
o que falta ser respondido por você (que não consegue, desde o outro fórum) , são estes versos que você tem negado , sem explicar :


sentido de "arrepender-se" em gn6 , mudança de atitude
(Jeremias 26:3) - Bem pode ser que ouçam, e se convertam cada um do seu mau caminho, e eu me arrependa do mal que intento fazer-lhes por causa da maldade das suas ações.

Deus nunca se arrepende , como o homem que desconhece o futuro :
(Números 23:19) - Deus não é homem, para que minta; nem filho do homem, para que se arrependa; porventura diria ele, e não o faria? Ou falaria, e não o confirmaria?
(I Samuel 15:29) - E também aquele que é a Força de Israel não mente nem se arrepende; porquanto não é um homem para que se arrependa.

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Qui 07 Maio 2009, 1:34 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O homem se arrependeu de manter-se puro???????

O arrependimento foi de Deus por ter criado o homem:

me arrependo de os haver feit
o....
(Gen 6:7)...

não adianta tentar fazer confusão para encobrir seu erro , foi dito que o "arrepender-se" (daí as aspas, para os escolarizados) de Deus é mudar de atitude , igualmente o homem mudou de atitude , caso vocë não conheça muito a bíblia , de Adão , disse Deus : "CRIEI O HOMEM PERFEITO , MAS ELE SE METEU EM MUITAS ESTULTÍCIES"
o que falta ser respondido por você (que não consegue, desde o outro fórum) , são estes versos que você tem negado , sem explicar :

Agora eu estou negando versos??? :risadinha:

Muito pelo contrário. Até vou usar este seu verso.

Deus criou o homem perfeito a ponto de compará-lo com Jesus.

Quando Deus diz que o homem se meteu em muitas estulticies, Deus está dizendo que o homem não era mais perfeito, não é verdade?

Portanto, porque Deus disse que certa criação dele era perfeita já sabendo antes de criá-la que logo mais ela não seria mais perfeita?

Ou ainda, porque o criador do Titanic diria que o navio era a prova de naufrágio se já sabia de antemão que ele iria naufragar???

hummm hummm hummm




Ou quem sabe sou eu quem não está enxergando nadinha!!!

Alguém de fora que está vendo algo que eu não estou vendo, poderia me ajudar a entender o que estão querendo me dizer???


Eu já entendi que estão querendo me dizer que arrepender quer dizer mudar, mas o que mais eu não entendi???

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Jarbas em Qui 07 Maio 2009, 11:37 am

Khwey escreveu:

Portanto, porque Deus disse que certa criação dele era perfeita já sabendo antes de criá-la que logo mais ela não seria mais perfeita?

Ou ainda, porque o criador do Titanic diria que o navio era a prova de naufrágio se já sabia de antemão que ele iria naufragar???

hummm hummm hummm




Ou quem sabe sou eu quem não está enxergando nadinha!!!



Você está comparando Deus com o construtotor do titanic? É isso? hummm



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Sex 08 Maio 2009, 9:48 am

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:

Portanto, porque Deus disse que certa criação dele era perfeita já sabendo antes de criá-la que logo mais ela não seria mais perfeita?

Ou ainda, porque o criador do Titanic diria que o navio era a prova de naufrágio se já sabia de antemão que ele iria naufragar???

hummm hummm hummm




Ou quem sabe sou eu quem não está enxergando nadinha!!!



Você está comparando Deus com o construtotor do titanic? É isso? hummm



Maranata.
Estou comparando situações de mudança quando não se sabe de antemão que algo vai mudar no futuro.

Eu creio que isto está bem claro, pois se o criador do Titanic soubesse de antemão que o navio afundaria ele teria algum poder sobre o futuro da máquina e não causaria a morte de muitas pessoas.

E se Deus controlasse o homem quanto ao seu futuro como se fosse uma máquina, um Titanic, certamente ele também não mudaria ao dizer que o homem era imperfeito, uma vez que o criou perfeito.

Não é mesmo irmão?

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Jarbas em Sex 08 Maio 2009, 1:44 pm

....

Não é não, mas deixa isso prá lá...

Eu só quis constatar se você estava mesmo comparando a onisciência de Deus com o homem, para justificar seu entendimento.



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Convidad em Sex 08 Maio 2009, 1:46 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O homem se arrependeu de manter-se puro???????

O arrependimento foi de Deus por ter criado o homem:

me arrependo de os haver feit
o....
(Gen 6:7)...

não adianta tentar fazer confusão para encobrir seu erro , foi dito que o "arrepender-se" (daí as aspas, para os escolarizados) de Deus é mudar de atitude , igualmente o homem mudou de atitude , caso vocë não conheça muito a bíblia , de Adão , disse Deus : "CRIEI O HOMEM PERFEITO , MAS ELE SE METEU EM MUITAS ESTULTÍCIES"
o que falta ser respondido por você (que não consegue, desde o outro fórum) , são estes versos que você tem negado , sem explicar :

Agora eu estou negando versos??? :risadinha:

Muito pelo contrário. Até vou usar este seu verso.

Deus criou o homem perfeito a ponto de compará-lo com Jesus.

Quando Deus diz que o homem se meteu em muitas estulticies, Deus está dizendo que o homem não era mais perfeito, não é verdade?

Portanto, porque Deus disse que certa criação dele era perfeita já sabendo antes de criá-la que logo mais ela não seria mais perfeita?

Ou ainda, porque o criador do Titanic diria que o navio era a prova de naufrágio se já sabia de antemão que ele iria naufragar???

hummm hummm hummm




Ou quem sabe sou eu quem não está enxergando nadinha!!!

Alguém de fora que está vendo algo que eu não estou vendo, poderia me ajudar a entender o que estão querendo me dizer???


Eu já entendi que estão querendo me dizer que arrepender quer dizer mudar, mas o que mais eu não entendi???


Khwey , este debate findou no momento que eu apresentei palavras bíblicas que você não pôde explicar , que dizem , CLARAMENTE , que Deus não se arrepende . No entanto eu expliquei o sentido da que você apresentou , INCLUSIVE apresentando verso que usa o termo "arrepender-se" no sentido de mudar de direção . Eu usei o termo arrepender-se entre aspas , para demonstrar que o homem MUDOU DE DIREÇÃO quanto sua conduta , ou será que você acha que Deus nos criou imutáveis também ?

não promova debates cansativos , ninguém acerta ou erra o tempo todo , neste caso , você já sabe , pela bíblia exposta , que Deus não se arrepende , na literalidade do termo em português , este verso resume muito bem tudo o que foi dito : (Jeremias 26:3) - Bem pode ser que ouçam, e se convertam cada um do seu mau caminho, e eu me arrependa do mal que intento fazer-lhes por causa da maldade das suas ações.

logo não há mais o que insistir , Deus NÃO SE ARREPENDE , a não ser no sentido de Jr 26 , que é mudança de conduta condicionada ao que o homem faz , e logo as palavras que dizem que Deus sabe o futuro e e oniciente , sempre estarão de pé , aliás "deus" que não seja oniciênte quanto ao futuro , sequer é Deus , já que poderá ser surpreendido por variáveis e acontecimentos , este NÃO É o nosso DEUS , basta ver as dezenas de profêcias messiânicas cumpridas à risca , profetizadas centenas de anos antes , ou a própria destruição do templo (70dc) inscrita no evangelho de marcos (54dc) , ou 'somente' todo o livro de apocalipse , isto é saber de antemão o futuro , e nenhum Cristo pode duvidar desta características divina .

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Sex 08 Maio 2009, 11:15 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O homem se arrependeu de manter-se puro???????

O arrependimento foi de Deus por ter criado o homem:

me arrependo de os haver feit
o....
(Gen 6:7)...

não adianta tentar fazer confusão para encobrir seu erro , foi dito que o "arrepender-se" (daí as aspas, para os escolarizados) de Deus é mudar de atitude , igualmente o homem mudou de atitude , caso vocë não conheça muito a bíblia , de Adão , disse Deus : "CRIEI O HOMEM PERFEITO , MAS ELE SE METEU EM MUITAS ESTULTÍCIES"
o que falta ser respondido por você (que não consegue, desde o outro fórum) , são estes versos que você tem negado , sem explicar :

Agora eu estou negando versos??? :risadinha:

Muito pelo contrário. Até vou usar este seu verso.

Deus criou o homem perfeito a ponto de compará-lo com Jesus.

Quando Deus diz que o homem se meteu em muitas estulticies, Deus está dizendo que o homem não era mais perfeito, não é verdade?

Portanto, porque Deus disse que certa criação dele era perfeita já sabendo antes de criá-la que logo mais ela não seria mais perfeita?

Ou ainda, porque o criador do Titanic diria que o navio era a prova de naufrágio se já sabia de antemão que ele iria naufragar???

hummm hummm hummm




Ou quem sabe sou eu quem não está enxergando nadinha!!!

Alguém de fora que está vendo algo que eu não estou vendo, poderia me ajudar a entender o que estão querendo me dizer???


Eu já entendi que estão querendo me dizer que arrepender quer dizer mudar, mas o que mais eu não entendi???


Khwey , este debate findou no momento que eu apresentei palavras bíblicas que você não pôde explicar , que dizem , CLARAMENTE , que Deus não se arrepende .
O contexto diz do que Deus não se arrepende, e não tem nada a ver com as coisas feitas pelo homem ou seus maus pensamentos e sim com as coisas dele, os planos dele, as promessas...

Articulador escreveu:No entanto eu expliquei o sentido da que você apresentou , INCLUSIVE apresentando verso que usa o termo "arrepender-se" no sentido de mudar de direção . Eu usei o termo arrepender-se entre aspas , para demonstrar que o homem MUDOU DE DIREÇÃO quanto sua conduta , ou será que você acha que Deus nos criou imutáveis também ?
Foi justamente por isto que Deus arrependeu de ter criado o homem, e ainda temos:

e pesou-lhe em seu coração.(Gen 6:6)

Será que isto completa o significado de "arrependeu-se"??? oh my

Você disse que "arrepedimento" quando isolado tem outro sentido. Disse que "GN6:7 não tem o sentido de arrependimento que há na palavra isolada".

Então que tal não deixarmos o "arrependeu-se" do homem sozinho, isolado???


homem se 'arrependeu' de manter-se puro" e pesou-lhe em seu coração.

Ficou bem melhor agora, não acha???
Qual seria o sentido agora???
Foi isto mesmo que aconteceu com o homem???

Diga-nos privilegiada inteligência sobre-humana, o que significa mudar de atitude com pesar no coração?

Articulador escreveu:não promova debates cansativos , ninguém acerta ou erra o tempo todo , neste caso , você já sabe , pela bíblia exposta , que Deus não se arrepende , na literalidade do termo em português , este verso resume muito bem tudo o que foi dito : (Jeremias 26:3) - Bem pode ser que ouçam, e se convertam cada um do seu mau caminho, e eu me arrependa do mal que intento fazer-lhes por causa da maldade das suas ações.
Dá na mesma arrepender ou mudar, pois quando se sabe de antemão sobre algo do futuro, não tem porque mudar quando este futuro tornar-se o presente. oh my

Ô dificuldade!!!


Articulador escreveu:logo não há mais o que insistir , Deus NÃO SE ARREPENDE , a não ser no sentido de Jr 26 , que é mudança de conduta condicionada ao que o homem faz ,
Quem sabe de antemão de uma futura má conduta de algo ou alguém, não tem porque mudar ou arrepender quanto ao rumo tomado pela criatura quando o futuro tornar-se o presente.

Articulador escreveu:e logo as palavras que dizem que Deus sabe o futuro e e oniciente , sempre estarão de pé , aliás "deus" que não seja oniciênte quanto ao futuro , sequer é Deus , já que poderá ser surpreendido por variáveis e acontecimentos , este NÃO É o nosso DEUS , basta ver as dezenas de profêcias messiânicas cumpridas à risca , profetizadas centenas de anos antes , ou a própria destruição do templo (70dc) inscrita no evangelho de marcos (54dc) , ou 'somente' todo o livro de apocalipse , isto é saber de antemão o futuro , e nenhum Cristo pode duvidar desta características divina .
Deus sabe tudo a respeito daquilo ou daquele que ele resolveu controlar, daí temos Deus dizendo a Moisés que o faraó não libertaria o povo mesmo debaixo das pragas que foram lançadas sobre ele.

Está escrito que este faraó foi criado para esta finalidade onde Deus sabia de antemão o que aconteceria com ele. E assim foi.

Que canseira que dá!!!

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Convidad em Seg 11 Maio 2009, 11:55 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O homem se arrependeu de manter-se puro???????

O arrependimento foi de Deus por ter criado o homem:

me arrependo de os haver feit
o....
(Gen 6:7)...

não adianta tentar fazer confusão para encobrir seu erro , foi dito que o "arrepender-se" (daí as aspas, para os escolarizados) de Deus é mudar de atitude , igualmente o homem mudou de atitude , caso vocë não conheça muito a bíblia , de Adão , disse Deus : "CRIEI O HOMEM PERFEITO , MAS ELE SE METEU EM MUITAS ESTULTÍCIES"
o que falta ser respondido por você (que não consegue, desde o outro fórum) , são estes versos que você tem negado , sem explicar :

Agora eu estou negando versos??? :risadinha:

Muito pelo contrário. Até vou usar este seu verso.

Deus criou o homem perfeito a ponto de compará-lo com Jesus.

Quando Deus diz que o homem se meteu em muitas estulticies, Deus está dizendo que o homem não era mais perfeito, não é verdade?

Portanto, porque Deus disse que certa criação dele era perfeita já sabendo antes de criá-la que logo mais ela não seria mais perfeita?

Ou ainda, porque o criador do Titanic diria que o navio era a prova de naufrágio se já sabia de antemão que ele iria naufragar???

hummm hummm hummm




Ou quem sabe sou eu quem não está enxergando nadinha!!!

Alguém de fora que está vendo algo que eu não estou vendo, poderia me ajudar a entender o que estão querendo me dizer???


Eu já entendi que estão querendo me dizer que arrepender quer dizer mudar, mas o que mais eu não entendi???

Khwey , este debate findou no momento que eu apresentei palavras bíblicas que você não pôde explicar , que dizem , CLARAMENTE , que Deus não se arrepende .
O contexto diz do que Deus não se arrepende, e não tem nada a ver com as coisas feitas pelo homem ou seus maus pensamentos e sim com as coisas dele, os planos dele, as promessas...

conversa-furada :
já foi provado :(Jeremias 26:3) - Bem pode ser que ouçam, e se convertam cada um do seu mau caminho, e eu me arrependa do mal que intento fazer-lhes por causa da maldade das suas ações ; (I Samuel 15:29) - E também aquele que é a Força de Israel não mente nem se arrepende; porquanto não é um homem para que se arrependa.

Articulador escreveu:No entanto eu expliquei o sentido da que você apresentou , INCLUSIVE apresentando verso que usa o termo "arrepender-se" no sentido de mudar de direção . Eu usei o termo arrepender-se entre aspas , para demonstrar que o homem MUDOU DE DIREÇÃO quanto sua conduta , ou será que você acha que Deus nos criou imutáveis também ?
Foi justamente por isto que Deus arrependeu de ter criado o homem, e ainda temos:

e pesou-lhe em seu coração.(Gen 6:6)
Será que isto completa o significado de "arrependeu-se"??? oh my

Você disse que "arrepedimento" quando isolado tem outro sentido. Disse que "GN6:7 não tem o sentido de arrependimento que há na palavra isolada".
Então que tal não deixarmos o "arrependeu-se" do homem sozinho, isolado???

homem se 'arrependeu' de manter-se puro" e pesou-lhe em seu coração.
Ficou bem melhor agora, não acha???
Qual seria o sentido agora???
Foi isto mesmo que aconteceu com o homem???

Diga-nos privilegiada inteligência sobre-humana, o que significa mudar de atitude com pesar no coração?

não aborreça com enrolações frugais : pesar o coração, OBVIAMENTE , é sentir tristeza , não precisa deixar de conhecer o futuro para sentir tristeza , tal qual Cristo também sabia de sua crucificação , mas a grande dor veio na getsemâni (cf bíblia) .

Articulador escreveu:logo não há mais o que insistir , Deus NÃO SE ARREPENDE , a não ser no sentido de Jr 26 , que é mudança de conduta condicionada ao que o homem faz ,
Quem sabe de antemão de uma futura má conduta de algo ou alguém, não tem porque mudar ou arrepender quanto ao rumo tomado pela criatura quando o futuro tornar-se o presente.

tá perdendo seu tempo tentando mudar o que está escrito , sua obrigação é adequar-se à sola-scriptura , não inventar . Um ser présciente , muda de atitude QUANDO o homem mudar , logo em nada desmerece sua présciência :(Jeremias 26:3) - Bem pode ser que ouçam, e se convertam cada um do seu mau caminho, e eu me arrependa do mal que intento fazer-lhes por causa da maldade das suas ações

Articulador escreveu:e logo as palavras que dizem que Deus sabe o futuro e e oniciente , sempre estarão de pé , aliás "deus" que não seja oniciênte quanto ao futuro , sequer é Deus , já que poderá ser surpreendido por variáveis e acontecimentos , este NÃO É o nosso DEUS , basta ver as dezenas de profêcias messiânicas cumpridas à risca , profetizadas centenas de anos antes , ou a própria destruição do templo (70dc) inscrita no evangelho de marcos (54dc) , ou 'somente' todo o livro de apocalipse , isto é saber de antemão o futuro , e nenhum Cristo pode duvidar desta características divina .
Deus sabe tudo a respeito daquilo ou daquele que ele resolveu controlar, daí temos Deus dizendo a Moisés que o faraó não libertaria o povo mesmo debaixo das pragas que foram lançadas sobre ele.

Está escrito que este faraó foi criado para esta finalidade onde Deus sabia de antemão o que aconteceria com ele. E assim foi.

Que canseira que dá!!!

Sua canseira é derivada da sua falta de entendimento , quando aprender humildemente pela bíblia , talvez se canse menos , como está demontrado , seja pelos versos bíblicos , seja pelo exemplo acima (um de muitos que poderiam ser destacados) , você deveria conhecer o Deus todo-poderoso, que SABE o futuro , aliás para enterrar este lenga-lenga seu , pode ir ler apocalipse também onde Deus demonstra conhecer o futuro de TODA A HUMANIDADE .
(I Samuel 15:29) - E também aquele que é a Força de Israel não mente nem se arrepende; porquanto não é um homem para que se arrependa.
passa a régua .

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por El Dikaios em Seg 11 Maio 2009, 7:24 pm

Khwey

Sabes qual é o seu problema? É de não aplicar as regras básicas de interpretação. Nos estamos a falar de um DEUS que na sua essência NÃO SE ARREPENDE. Mas quando MOISÉS descreve esse momento (sabendo que escrevia para NOS) usou o termo arrepender-se, Deus não se arrepende mais Moisés chamou a esse momento de arrependimento, por ser o que ele percebe de ser arrependimento.

Gen 6-6 pesou-lhe em seu coração.
Agora pergunto, DEUS tem coração?
Se conseguires explicar, então as tuas perguntas estarão respondidas.

Feliz Noite


Qual é diferença entre um ateu e uma árvore ? Nenhuma

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Ter 12 Maio 2009, 1:40 am

El Dikaios escreveu:Khwey

Sabes qual é o seu problema? É de não aplicar as regras básicas de interpretação. Nos estamos a falar de um DEUS que na sua essência NÃO SE ARREPENDE. Mas quando MOISÉS descreve esse momento (sabendo que escrevia para NOS) usou o termo arrepender-se, Deus não se arrepende mais Moisés chamou a esse momento de arrependimento, por ser o que ele percebe de ser arrependimento.
Sendo assim, resolva o meu problema:

Por que Moisés disse que Deus se arrependeu, ou seja, qual foi o motivo???

Devemos crer que ao escrever isto Moisés colocou uma opinião particular por não saber que Deus já sabia de antemão que o homem chegaria a imperfeição por escolha própria???

O que Moisés viu em Deus para
entender e escrever desta forma???


El Dikaios escreveu:Gen 6-6 pesou-lhe em seu coração.
Agora pergunto, DEUS tem coração?
Se conseguires explicar, então as tuas perguntas estarão respondidas.

Feliz Noite
Por acaso cuida de que "coração", nas muitas vezes que incide na bíblia, diz respeito a um orgão do corpo humano na sua função literal???

O que você entende por "pesou-lhe em seu coração"???

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Ter 12 Maio 2009, 2:22 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O contexto diz do que Deus não se arrepende, e não tem nada a ver com as coisas feitas pelo homem ou seus maus pensamentos e sim com as coisas dele, os planos dele, as promessas...

conversa-furada :
já foi provado :(Jeremias 26:3) - Bem pode ser que ouçam, e se convertam cada um do seu mau caminho, e eu me arrependa do mal que intento fazer-lhes por causa da maldade das suas ações ; (I Samuel 15:29) - E também aquele que é a Força de Israel não mente nem se arrepende; porquanto não é um homem para que se arrependa.
Com isto você só está provando que Deus muda em relação as atitudes futuras do homem. Coisa ilógica para quem já sabe o futuro do homem.

Se eu já sei que a minha criação não vai se converter, então não tem porque eu dizer que mudarei se ela se converter!!!

Eu fico boquiaberto com tamanha idiotice!!!


E se um verso diz que ele, Deus, se arrepende e outro diz que não, então logicamente os motivos são diferentes.

Deus não se arrepende daquilo que ele tem total controle, mas o homem foi criado livre, oh infinita sabedoria terrestre!


Articulador escreveu:
Articulador escreveu:No entanto eu expliquei o sentido da que você apresentou , INCLUSIVE apresentando verso que usa o termo "arrepender-se" no sentido de mudar de direção . Eu usei o termo arrepender-se entre aspas , para demonstrar que o homem MUDOU DE DIREÇÃO quanto sua conduta , ou será que você acha que Deus nos criou imutáveis também ?
Foi justamente por isto que Deus arrependeu de ter criado o homem, e ainda temos:

e pesou-lhe em seu coração.(Gen 6:6)
Será que isto completa o significado de "arrependeu-se"??? oh my

Você disse que "arrepedimento" quando isolado tem outro sentido. Disse que "GN6:7 não tem o sentido de arrependimento que há na palavra isolada".
Então que tal não deixarmos o "arrependeu-se" do homem sozinho, isolado???

homem se 'arrependeu' de manter-se puro" e pesou-lhe em seu coração.
Ficou bem melhor agora, não acha???
Qual seria o sentido agora???
Foi isto mesmo que aconteceu com o homem???

Diga-nos privilegiada inteligência sobre-humana, o que significa mudar de atitude com pesar no coração?

não aborreça com enrolações frugais : pesar o coração, OBVIAMENTE , é sentir tristeza , não precisa deixar de conhecer o futuro para sentir tristeza , tal qual Cristo também sabia de sua crucificação , mas a grande dor veio na getsemâni (cf bíblia) .
Como alguém poderia sentir tristeza de um futuro já conhecido somente quando este futuro tornar-se presente, oh grande cérebro atrofiado???

Se eu tenho conhecimento do futuro, de um mau resultado de algo que eu estou criando, eu fico triste no mesmo instante e nem digo que tal criação é muito boa.
ai, caramba!

Articulador escreveu:
Articulador escreveu:logo não há mais o que insistir , Deus NÃO SE ARREPENDE , a não ser no sentido de Jr 26 , que é mudança de conduta condicionada ao que o homem faz ,
Quem sabe de antemão de uma futura má conduta de algo ou alguém, não tem porque mudar ou arrepender quanto ao rumo tomado pela criatura quando o futuro tornar-se o presente.

tá perdendo seu tempo tentando mudar o que está escrito , sua obrigação é adequar-se à sola-scriptura , não inventar . Um ser présciente , muda de atitude QUANDO o homem mudar , logo em nada desmerece sua présciência :(Jeremias 26:3) - Bem pode ser que ouçam, e se convertam cada um do seu mau caminho, e eu me arrependa do mal que intento fazer-lhes por causa da maldade das suas ações
Onde eu estou tentando mudar o que está escrito, oh mestre???

Eu estou é fazendo todo o possível para manter a integridade das escrituras frente ao curto entendimento destas teimosas criaturas de Deus.

Quando Deus diz que foi tentado no deserto dada a dura cerviz dos Israelitas, a ponto de querer destruí-los, e para você crer nisto, exatamente como foi escrito.


Articulador escreveu:
Articulador escreveu:e logo as palavras que dizem que Deus sabe o futuro e e oniciente , sempre estarão de pé , aliás "deus" que não seja oniciênte quanto ao futuro , sequer é Deus , já que poderá ser surpreendido por variáveis e acontecimentos , este NÃO É o nosso DEUS , basta ver as dezenas de profêcias messiânicas cumpridas à risca , profetizadas centenas de anos antes , ou a própria destruição do templo (70dc) inscrita no evangelho de marcos (54dc) , ou 'somente' todo o livro de apocalipse , isto é saber de antemão o futuro , e nenhum Cristo pode duvidar desta características divina .
Deus sabe tudo a respeito daquilo ou daquele que ele resolveu controlar, daí temos Deus dizendo a Moisés que o faraó não libertaria o povo mesmo debaixo das pragas que foram lançadas sobre ele.

Está escrito que este faraó foi criado para esta finalidade onde Deus sabia de antemão o que aconteceria com ele. E assim foi.

Que canseira que dá!!!

Sua canseira é derivada da sua falta de entendimento , quando aprender humildemente pela bíblia , talvez se canse menos , como está demontrado , seja pelos versos bíblicos , seja pelo exemplo acima (um de muitos que poderiam ser destacados) , você deveria conhecer o Deus todo-poderoso, que SABE o futuro , aliás para enterrar este lenga-lenga seu , pode ir ler apocalipse também onde Deus demonstra conhecer o futuro de TODA A HUMANIDADE .
(I Samuel 15:29) - E também aquele que é a Força de Israel não mente nem se arrepende; porquanto não é um homem para que se arrependa.
passa a régua .
Deus não se arrepende do que ele deseja para você, mesmo com a sua total ignorância Deus ainda insiste. É isto que eles querem dizer.

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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por El Dikaios em Ter 12 Maio 2009, 2:30 am

Khwey escreveu:
El Dikaios escreveu:Khwey

Sabes qual é o seu problema? É de não aplicar as regras básicas de interpretação. Nos estamos a falar de um DEUS que na sua essência NÃO SE ARREPENDE. Mas quando MOISÉS descreve esse momento (sabendo que escrevia para NOS) usou o termo arrepender-se, Deus não se arrepende mais Moisés chamou a esse momento de arrependimento, por ser o que ele percebe de ser arrependimento.
Sendo assim, resolva o meu problema:

Por que Moisés disse que Deus se arrependeu, ou seja, qual foi o motivo???

Devemos crer que ao escrever isto Moisés colocou uma opinião particular por não saber que Deus já sabia de antemão que o homem chegaria a imperfeição por escolha própria???

O que Moisés viu em Deus para
entender e escrever desta forma???


El Dikaios escreveu:Gen 6-6 pesou-lhe em seu coração.
Agora pergunto, DEUS tem coração?
Se conseguires explicar, então as tuas perguntas estarão respondidas.

Feliz Noite
Por acaso cuida de que "coração", nas muitas vezes que incide na bíblia, diz respeito a um orgão do corpo humano na sua função literal???

O que você entende por "pesou-lhe em seu coração"???

Ok, mas agora responda. Deus tem coração ou não? Apenas responda sim/não e depois justifique. Eu quero muito resolver o seu problema... Responda


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Re: Arrependimento de Deus

Mensagem por Khwey em Ter 12 Maio 2009, 2:38 am

El Dikaios escreveu:
Khwey escreveu:
El Dikaios escreveu:Khwey

Sabes qual é o seu problema? É de não aplicar as regras básicas de interpretação. Nos estamos a falar de um DEUS que na sua essência NÃO SE ARREPENDE. Mas quando MOISÉS descreve esse momento (sabendo que escrevia para NOS) usou o termo arrepender-se, Deus não se arrepende mais Moisés chamou a esse momento de arrependimento, por ser o que ele percebe de ser arrependimento.
Sendo assim, resolva o meu problema:

Por que Moisés disse que Deus se arrependeu, ou seja, qual foi o motivo???

Devemos crer que ao escrever isto Moisés colocou uma opinião particular por não saber que Deus já sabia de antemão que o homem chegaria a imperfeição por escolha própria???

O que Moisés viu em Deus para
entender e escrever desta forma???


El Dikaios escreveu:Gen 6-6 pesou-lhe em seu coração.
Agora pergunto, DEUS tem coração?
Se conseguires explicar, então as tuas perguntas estarão respondidas.

Feliz Noite
Por acaso cuida de que "coração", nas muitas vezes que incide na bíblia, diz respeito a um orgão do corpo humano na sua função literal???

O que você entende por "pesou-lhe em seu coração"???

Ok, mas agora responda. Deus tem coração ou não? Apenas responda sim/não e depois justifique. Eu quero muito resolver o seu problema... Responda
Deus não tem coração, nem mão, nem pulmão. O coração não aparece neste verso, e nem em outros, como um orgão literal do corpo humano. Isto só ocorre em livros de anatomia, biologia, etc...

Então o que significa: "pesou-lhe em seu coração"?

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Re: Arrependimento de Deus

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