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Qual é o Deus verdadeiro ?

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Luís em Sab 18 Abr 2009, 8:09 pm

Jarbas escreveu: Se tu não acredita em Deus, então porque estarás a perder seu tempo?

Alguma vez - uma única - eu disse que NÃO acredito em "Deus"? Procure no site todo; se achar UMA só, ganha um Vectra 2009 novinho!(Que é do meu vizinho, não meu. Hehe! Hehe! :)

A questão não é esta (acreditar ou não acreditar); a questão é: O que é "Deus"?


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Adriane Cunha em Sab 18 Abr 2009, 8:36 pm


Luís meu amado... Sem troller por gentileza...


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Jarbas em Sab 18 Abr 2009, 11:49 pm

Luís escreveu:
Jarbas escreveu: Se tu não acredita em Deus, então porque estarás a perder seu tempo?

Alguma vez - uma única - eu disse que NÃO acredito em "Deus"? Procure no site todo; se achar UMA só, ganha um Vectra 2009 novinho!(Que é do meu vizinho, não meu. Hehe! Hehe! :)


Por isso que eu falo que tu és um LOUCO, HIPÓCRITA e MENTIROSO, passa o tempo inteiro dizendo que não existe Deus e que tudo não passa de fantasia e depois vem com essa conversa mole.

Luís escreveu:
Volto a afirmar: Alegação da existência de divindades sempre foi conversa para lá de fiada. Conversa mole para boi dormir. Todas as milhares de vezes que fizemos esta bobagem.

Se o teu é "verdadeiro"(sic - o que é um "deus"?), todos os milhares que já fantasiamos são igualmente. Onde se escondem estas maravilhas?? No reino da fantasia? hummm


Já passou muito ateu por este forum, mas mentiroso igual a ti, eu nunca vi. ta loco


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Luís em Dom 19 Abr 2009, 2:40 am

Não sejas tão simplista, Jarbas! Leia com mais atenção e dentro do contexto. Pode procurar em todos os meus posts. Nunca afirmo que "Deus" não existe. Sugiro e afirmo que não é como as pessoas fantasiam, que é de outra natureza. O que é bem diferente de negar simplesmente.


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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Homini em Dom 19 Abr 2009, 7:55 am

Luís escreveu:
Jarbas escreveu: Se tu não acredita em Deus, então porque estarás a perder seu tempo?

Alguma vez - uma única - eu disse que NÃO acredito em "Deus"? Procure no site todo; se achar UMA só, ganha um Vectra 2009 novinho!(Que é do meu vizinho, não meu. Hehe! Hehe! :)

A questão não é esta (acreditar ou não acreditar); a questão é: O que é "Deus"?
Você procura uma resposta materialista do que seja Deus.

Deus segundo a Bíblia é Espírito e importa que...

Joa 4:24 - Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade

Se você não se amoldar a este princípio, jamais saberás ou conhecerás ao Deus criador.


Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres Joa 8:36    *****    FGBB ***** 3155 dias a serviço do evangelho

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Luís em Dom 19 Abr 2009, 12:46 pm

Homini escreveu:
Luís escreveu:
Jarbas escreveu: Se tu não acredita em Deus, então porque estarás a perder seu tempo?

Alguma vez - uma única - eu disse que NÃO acredito em "Deus"? Procure no site todo; se achar UMA só, ganha um Vectra 2009 novinho!(Que é do meu vizinho, não meu. Hehe! Hehe! :)

A questão não é esta (acreditar ou não acreditar); a questão é: O que é "Deus"?
Você procura uma resposta materialista do que seja Deus.

Deus segundo a Bíblia é Espírito e importa que...

Joa 4:24 - Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade

Se você não se amoldar a este princípio, jamais saberás ou conhecerás ao Deus criador.

Não estás longe da verdade, Homini. Resta saber o que é espírito. "Espírito" é sinônimo de mente, psique, alma. Neste sentido, estamos todos de acordo e era exatamente este meu intento: Mostrar neste fórum que o "Deus" judaico, como todos os outros que já criamos, não é nem nunca foi externo à mente humana. É uma instituição antropomórfica e projetiva; não uma realidade física, extra-corpórea, externa ao gênero e mente humanos. Por ser esta sua natureza, não deixa de ser importante: a mente não diferencia muito coisas 'reais' de imaginárias (e há realidade numa entidade psiquica).

Temos, assim, que "Deus" é uma figura de poder e autoridade positivos, incorrompidos, ideais, um símbolo parental, que serve tanto para nos 'controlar' o tempo todo (mesmo quando as autoridade 'de fato' não estão presentes) como nos oferecer apoio e esperança nutritivos. Ele nos 'ama' como se espera que pais amorosos amem suas crias. "Deus" é ainda usado quando se quer significar Natureza, e é sinônimo desta; pois só ela é onipotente e onipresente (onisciente?), a tudo criando e destruíndo."Deus" se encaixa ainda no 'mito de criação' judaico.

Então temos que "Deus" é: Pai, Natureza, Criador (ou na ordem inversa). Tudo ao nível imaginário, mas não menos importante.


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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Jarbas em Dom 19 Abr 2009, 1:25 pm

Luís escreveu:
Homini escreveu:
Luís escreveu:
Jarbas escreveu: Se tu não acredita em Deus, então porque estarás a perder seu tempo?

Alguma vez - uma única - eu disse que NÃO acredito em "Deus"? Procure no site todo; se achar UMA só, ganha um Vectra 2009 novinho!(Que é do meu vizinho, não meu. Hehe! Hehe! :)

A questão não é esta (acreditar ou não acreditar); a questão é: O que é "Deus"?
Você procura uma resposta materialista do que seja Deus.

Deus segundo a Bíblia é Espírito e importa que...

Joa 4:24 - Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade


Se você não se amoldar a este princípio, jamais saberás ou conhecerás ao Deus criador.

Não estás longe da verdade, Homini. Resta saber o que é espírito. "Espírito" é sinônimo de mente, psique, alma. Neste sentido, estamos todos de acordo e era exatamente este meu intento: Mostrar neste fórum que o "Deus" judaico, como todos os outros que já criamos, não é nem nunca foi externo à mente humana. É uma instituição antropomórfica e projetiva; não uma realidade física, extra-corpórea, externa ao gênero e mente humanos. Por ser esta sua natureza, não deixa de ser importante: a mente não diferencia muito coisas 'reais' de imaginárias (e há realidade numa entidade psiquica).

Temos, assim, que "Deus" é uma figura de poder e autoridade positivos, incorrompidos, ideais, um símbolo parental, que serve tanto para nos 'controlar' o tempo todo (mesmo quando as autoridade 'de fato' não estão presentes) como nos oferecer apoio e esperança nutritivos. Ele nos 'ama' como se espera que pais amorosos amem suas crias. "Deus" é ainda usado quando se quer significar Natureza, e é sinônimo desta; pois só ela é onipotente e onipresente (onisciente?), a tudo criando e destruíndo."Deus" se encaixa ainda no 'mito de criação' judaico.

Então temos que "Deus" é: Pai, Natureza, Criador (ou na ordem inversa). Tudo ao nível imaginário, mas não menos importante.


demitido japinha



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Erivelton em Sab 25 Abr 2009, 9:01 am

Deus só existe um que é o Deus de Adão e Eva, Abraão e Jesus Cristo. Nomes para este Deus existem vários, mas o único Deus disse: EU SOU O QUE SOU

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Luís em Sab 25 Abr 2009, 9:41 am

"Deus" - Símbolos de autoridade e poder - só existiu um, em todos os tempos: Aquele IMAGINÁRIO. Este o único "Deus verdadeiro" jamais havido. Desafio qualquer pessoa viva a demonstrar o contrário.


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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Erivelton em Sab 25 Abr 2009, 5:25 pm

Luís escreveu:"Deus" - Símbolos de autoridade e poder - só existiu um, em todos os tempos: Aquele IMAGINÁRIO. Este o único "Deus verdadeiro" jamais havido. Desafio qualquer pessoa viva a demonstrar o contrário.
Eu desafio voce a trazer provas de que Deus não existe.

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Ed em Sab 25 Abr 2009, 5:52 pm

Luís escreveu:Então temos que "Deus" é: Pai, Natureza, Criador (ou na ordem inversa). Tudo ao nível imaginário, mas não menos importante.
Como Deus imaginário? O meu Deus é vivinho da Silva caro Luis! :chapeu:

Um vulcão que expele larva fervente e derrama desde o topo é algo imaginário para você?

A visão galática é imaginária?

A psicologia é imaginária?

Etc, é imaginário? Lógico que temos tudo real, proveniente de um gerador em comum, o princípio de todas as coisas materiais e espirituais, que se denomina YHVV


Última edição por Ed em Sab 25 Abr 2009, 6:08 pm, editado 1 vez(es)


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Jarbas em Sab 25 Abr 2009, 6:07 pm

Ed escreveu:
Luís escreveu:Então temos que "Deus" é: Pai, Natureza, Criador (ou na ordem inversa). Tudo ao nível imaginário, mas não menos importante.
Como Deus imaginário? O meu Deus é vivinho da Silva caro Luis! :chapeu:

Um vulcão que expelte larva fervente e derrama desde o topo é algo imaginário para você?

A visão galática é imaginária?

A psicologia é imaginária?

Etc, é imaginário? Lógico que temos tudo real, proveniente de um gerador em comum, o princípio de todas as coisas materiais e espirituais, que se denomina YHVV

Eu me lembrei desse verso aqui...

"Porque o nosso Deus é um fogo consumidor." (Hebreus 12 : 29) :sim:


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Luís em Sab 25 Abr 2009, 6:12 pm

Bem, se deuses não são (e sempre foram) coisas imaginárias, alguém se habilita a demonstrar o contrário?

Processos mentais subjetivos pessoais e intransferíveis não valem, é obvio. Ou meu 'deus em cada átomo' fica valendo por 'default'. :risadinha:


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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Well em Dom 26 Abr 2009, 3:37 pm

O que seria um processo mental subjetivo pessoal e intransferível?

Bem, enquanto isso eu volto a falar sobre profecias. Ninguém aqui me provou que o livro de Daniel não foi escrito no século VI antes de Cristo; ninguém me provou que Daniel, por intermédio do Deus do céu, não revelou o sonho do rei Nabucodonosor e ninguém aqui desmentiu o que disse Daniel: "mas há um Deus no céu, o qual revela os mistérios, pois fez saber ao rei Nabucodonosor o que há de ser nos últimos dias. O teu sonho e as visões da tua cabeça, quando estavas no teu leito, são estas: (...)"


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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Erivelton em Seg 27 Abr 2009, 11:35 pm

Alguns ateus precisam entender que o plano de fé diz que jamais será possível provar a existência de Deus. As evidências por sí já bastam.
Jesus disse a nicodemos: Ninguém jamais viu a Deus.

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Luís em Seg 27 Abr 2009, 11:43 pm

Erivelton escreveu:
Luís escreveu:"Deus" - Símbolos de autoridade e poder - só existiu um, em todos os tempos: Aquele IMAGINÁRIO. Este o único "Deus verdadeiro" jamais havido. Desafio qualquer pessoa viva a demonstrar o contrário.
Eu desafio voce a trazer provas de que Deus não existe.

Erivelton,

Sabes muito bem que prova negativa em campo aberto é impossível (Se tu - ou alguém - sabes como, me ensines). E, além disto, o ônus da prova cabe sempre a quem alega a existência de algo. Se não consigo demonstrar evidências de algo que alego então, para todos os efeitos práticos, não existe (até prova em contrário).

Por outro lado, não digo que não existe. O imaginário é algo existente.


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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Chen em Qua 29 Abr 2009, 7:04 am

Erivelton escreveu:Alguns ateus precisam entender que o plano de fé diz que jamais será possível provar a existência de Deus. As evidências por sí já bastam.
Jesus disse a nicodemos: Ninguém jamais viu a Deus.
Muito bem lembrado. positivinho

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por darkshi em Qua 29 Abr 2009, 10:40 am

Luís escreveu:
Erivelton escreveu:
Luís escreveu:"Deus" - Símbolos de autoridade e poder - só existiu um, em todos os tempos: Aquele IMAGINÁRIO. Este o único "Deus verdadeiro" jamais havido. Desafio qualquer pessoa viva a demonstrar o contrário.
Eu desafio voce a trazer provas de que Deus não existe.

Erivelton,

Sabes muito bem que prova negativa em campo aberto é impossível (Se tu - ou alguém - sabes como, me ensines). E, além disto, o ônus da prova cabe sempre a quem alega a existência de algo. Se não consigo demonstrar evidências de algo que alego então, para todos os efeitos práticos, não existe (até prova em contrário).

Por outro lado, não digo que não existe. O imaginário é algo existente.

Dã.
O ônus de prova é de qualquer pessoa que afirma qualquer coisa. E nesse ponto vc defende que Deus é um construto social utilizado com instrumento de poder.
E cabe a você provar isso. E não a nós provar que vc esta errado.

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por darkshi em Qua 29 Abr 2009, 10:50 am

Luís escreveu:

Não estás longe da verdade, Homini. Resta saber o que é espírito. "Espírito" é sinônimo de mente, psique, alma. Neste sentido, estamos todos de acordo e era exatamente este meu intento: Mostrar neste fórum que o "Deus" judaico, como todos os outros que já criamos, não é nem nunca foi externo à mente humana. É uma instituição antropomórfica e projetiva; não uma realidade física, extra-corpórea, externa ao gênero e mente humanos. Por ser esta sua natureza, não deixa de ser importante: a mente não diferencia muito coisas 'reais' de imaginárias (e há realidade numa entidade psiquica).

ERRADO.
A bíblia é clara em afirmar que Deus é um deus pessoal, existente e pré existente a todas as coisas. Uma consciência externa e independente da criação. Conhecedora de tudo e de todos, mesmo antes dessas coisas existirem.



Temos, assim, que "Deus" é uma figura de poder e autoridade positivos, incorrompidos, ideais, um símbolo parental, que serve tanto para nos 'controlar' o tempo todo (mesmo quando as autoridade 'de fato' não estão presentes) como nos oferecer apoio e esperança nutritivos. Ele nos 'ama' como se espera que pais amorosos amem suas crias. "Deus" é ainda usado quando se quer significar Natureza, e é sinônimo desta; pois só ela é onipotente e onipresente (onisciente?), a tudo criando e destruíndo."Deus" se encaixa ainda no 'mito de criação' judaico.

Então temos que "Deus" é: Pai, Natureza, Criador (ou na ordem inversa). Tudo ao nível imaginário, mas não menos importante.

Ja ouviu falar de falacia genética?
Nada do que vc disse comprova que ele é um mero ser imaginativo.

ps: E prove que vc afirma. Prove que Deus é um constructo social.

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Luís em Qua 29 Abr 2009, 7:54 pm

darkshi escreveu:
Luís escreveu:
Erivelton escreveu:
Luís escreveu:"Deus" - Símbolos de autoridade e poder - só existiu um, em todos os tempos: Aquele IMAGINÁRIO. Este o único "Deus verdadeiro" jamais havido. Desafio qualquer pessoa viva a demonstrar o contrário.
Eu desafio voce a trazer provas de que Deus não existe.

Erivelton,

Sabes muito bem que prova negativa em campo aberto é impossível (Se tu - ou alguém - sabes como, me ensines). E, além disto, o ônus da prova cabe sempre a quem alega a existência de algo. Se não consigo demonstrar evidências de algo que alego então, para todos os efeitos práticos, não existe (até prova em contrário).

Por outro lado, não digo que não existe. O imaginário é algo existente.

Dã.
O ônus de prova é de qualquer pessoa que afirma qualquer coisa. E nesse ponto vc defende que Deus é um construto social utilizado com instrumento de poder.
E cabe a você provar isso. E não a nós provar que vc esta errado.

Tua proposta é uma falha crassa, para não dizer maldosa. Então, porque não consegues "provar" que não há um Ratão de Jade orbitando a galáxia GC4345567, tal Ratão existe? Hehe! Hehe! Isto é de rir! Não queiras inverter o ônus da prova, meu caro! Óbvio que se sou eu quem alega a existência de tal 'Ratão', cabe a mim demonstrar sua existência, ou o que digo não vale um centavo. Ninguém tem de "provar" que ele não existe; se não consigo demonstrar, NÃO existe, por DEFAULT (para todos os efeitos práticos, exista ''de fato ou não). Pensa-me tão tolinho?

Não é apenas "Deus" - aquele inventado pelo povo judeu/moisés - que é e sempre foi um constructo social, TODOS os milhares de "deuses"(sic) que já inventamos sempre foram um constructo. Onde estão as evidências do contrário?? Porque tu achas que a invenção judia é diferente ("real" - hahahah)??


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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por darkshi em Qua 29 Abr 2009, 8:09 pm

Luís escreveu:
darkshi escreveu:
Luís escreveu:
Erivelton escreveu:
Luís escreveu:"Deus" - Símbolos de autoridade e poder - só existiu um, em todos os tempos: Aquele IMAGINÁRIO. Este o único "Deus verdadeiro" jamais havido. Desafio qualquer pessoa viva a demonstrar o contrário.
Eu desafio voce a trazer provas de que Deus não existe.

Erivelton,

Sabes muito bem que prova negativa em campo aberto é impossível (Se tu - ou alguém - sabes como, me ensines). E, além disto, o ônus da prova cabe sempre a quem alega a existência de algo. Se não consigo demonstrar evidências de algo que alego então, para todos os efeitos práticos, não existe (até prova em contrário).

Por outro lado, não digo que não existe. O imaginário é algo existente.

Dã.
O ônus de prova é de qualquer pessoa que afirma qualquer coisa. E nesse ponto vc defende que Deus é um construto social utilizado com instrumento de poder.
E cabe a você provar isso. E não a nós provar que vc esta errado.

Tua proposta é uma falha crassa, para não dizer maldosa. Então, porque não consegues "provar" que não há um Ratão de Jade orbitando a galáxia GC4345567, tal Ratão existe? Hehe! Hehe! Isto é de rir! Não queiras inverter o ônus da prova, meu caro! Óbvio que se sou eu quem alega a existência de tal 'Ratão', cabe a mim demonstrar sua existência, ou o que digo não vale um centavo. Ninguém tem de "provar" que ele não existe; se não consigo demonstrar, NÃO existe, por DEFAULT (para todos os efeitos práticos, exista ''de fato ou não). Pensa-me tão tolinho?

Não é apenas "Deus" - aquele inventado pelo povo judeu/moisés - que é e sempre foi um constructo social, TODOS os milhares de "deuses"(sic) que já inventamos sempre foram um constructo. Onde estão as evidências do contrário?? Porque tu achas que a invenção judia é diferente ("real" - hahahah)??

Não estou falando para vc provar que Deus não existe. E sim que ele é um constructo social, usado como mecanismo de poder.
PROVE A SUA AFIRMAÇÃO! O onus é teu.
A ausência de provas não é prova de ausência. E a impossibilidade de provar a existência de Deus via métodos científicos não é prova de sua afirmação.

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Luís em Qua 29 Abr 2009, 9:33 pm

Sem palavrório! Vale meu último post! Ou prove que NÃO existe um Ratão de Jade orbitando a galáxia GC4345567.

Sem conversa fiada! Sem evidência, sem coisa!


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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por dedo-duro em Qua 29 Abr 2009, 9:41 pm

Ainda não te dobraram, Luís? rsrs

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por darkshi em Qua 29 Abr 2009, 9:56 pm

Luís escreveu:Sem palavrório! Vale meu último post! Ou prove que NÃO existe um Ratão de Jade orbitando a galáxia GC4345567.

Sem conversa fiada! Sem evidência, sem coisa!

Vc afirmou primeiro. Afirma N vezes aqui a leitura de Freud e Marx sobre religião. Sem contar que não pedi que vc prove a não existencia de Deus. Quero que vc prove o que afirma. Apenas isso.

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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

Mensagem por Luís em Qui 30 Abr 2009, 12:03 am

darkshi escreveu:
Luís escreveu:Sem palavrório! Vale meu último post! Ou prove que NÃO existe um Ratão de Jade orbitando a galáxia GC4345567.

Sem conversa fiada! Sem evidência, sem coisa!

Vc afirmou primeiro. Afirma N vezes aqui a leitura de Freud e Marx sobre religião. Sem contar que não pedi que vc prove a não existencia de Deus. Quero que vc prove o que afirma. Apenas isso.

Afirmo que a sua religião é uma farsante mistificadora e lesa-humanidade, aproveitando-se de sua fraqueza para induzí-la ao erro e ao engano.


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
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Re: Qual é o Deus verdadeiro ?

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