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Onde congregar?

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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Jarbas em Dom 22 Mar 2009, 12:16 am

.....

Agora vou dar meu pequeno testemunho.

Nunca entrei em nenhuma igreja evangélica e nem pretendo entrar. Wink

Jesus está voltando...

Vem Senhor.



13-I João 2.17

E o mundo passa, e a sua concupiscência; mas aquele que faz a vontade de Deus PERMANECE PARA SEMPRE.
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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Ton em Dom 22 Mar 2009, 12:21 am

Vá lê a Bíblia, Jarbas ...
"... e não te estribes no teu próprio entendimento" (Provérbios 3:5).


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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Jarbas em Dom 22 Mar 2009, 12:35 am

Ton escreveu:Vá lê a Bíblia, Jarbas ...
"... e não te estribes no teu próprio entendimento" (Provérbios 3:5).

Sim...Sempre leio a Bíblia e não me estribo no entendimento de nenhum homem, principalmente da IASD. gargalhada


Maranata.



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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 22 Mar 2009, 12:39 am

Por que não congregar em um lugar fora dos empreendimentos religiosos? A Igreja de Jesus congregava assim, nas casas!
A
Igreja Cristã não é reconhecida pelo lugar ou pelo prédio ou pela
instituição, mas pelo ajuntamento ou congregação em o nome de Jesus.
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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 22 Mar 2009, 1:00 am

"Com sua afirmação acima devo concluir que não
congrega
em uma igreja amado?"


"Igreja" era o termo para designar a
existência de um ajuntamento de pessoas que se reuniam "em nome de
Jesus". Não se pensava em organizações, instituições ou empreendimentos religiosos.



Com o tempo, a hierarquia mudou a "Igreja"
para o prédio e no edifício de tijolos, o empreendimento religioso se tornou “uma
obrigação” para se fazer uma “congregação”.



Hoje, Isso está tão “incucado” que não se pensa em congregação
sem um belo templo, um profissional à frente, e os mantenedores incautos “mudos-surdos-encéfalos”.



David.
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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Neophito em Dom 22 Mar 2009, 7:17 am

David de Oliveira escreveu:"Com sua afirmação acima devo concluir que não
congrega
em uma igreja amado?"
"Igreja" era o termo para designar a
existência de um ajuntamento de pessoas que se reuniam "em nome de
Jesus". Não se pensava em organizações, instituições ou empreendimentos religiosos.



Com o tempo, a hierarquia mudou a "Igreja"
para o prédio e no edifício de tijolos, o empreendimento religioso se tornou “uma
obrigação” para se fazer uma “congregação”.



Hoje, Isso está tão “incucado” que não se pensa em congregação
sem um belo templo, um profissional à frente, e os mantenedores incautos “mudos-surdos-encéfalos”.



David.

Exatamente!

E achei propício a sua citação.

Quando apareço em uma congregação não me sinto nem um pouco participante do evangelho que leio na Bíblia.

Ao contrário, sinto um peso que incomoda, pois não vai de encontro com o evangelho que eu li na Bíblia.

Ele "usam" a Bíblia, falam de Jesus, mas como se fosse em um segundo plano.

Até eí eu já entendi que Satanás está concluindo seu trabalho pentecostal de confundir os que vão procurar Deus. Esta é a função de Satanás, é só ler:

Almeida Corrigida e Revisada Fiel
Apocalipse 12 | Capítulo anterior | Próximo capítulo
1 E VIU-SE um grande sinal no céu: uma mulher vestida do sol, tendo a lua debaixo dos seus pés, e uma coroa de doze estrelas sobre a sua cabeça.
2 E estava grávida, e com dores de parto, e gritava com ânsias de dar à luz.
3 E viu-se outro sinal no céu; e eis que era um grande dragão vermelho, que tinha sete cabeças e dez chifres, e sobre as suas cabeças sete diademas.
4 E a sua cauda levou após si a terça parte das estrelas do céu, e lançou-as sobre a terra; e o dragão parou diante da mulher que havia de dar à luz, para que, dando ela à luz, lhe tragasse o filho.
5 E deu à luz um filho homem que há de reger todas as nações com vara de ferro; e o seu filho foi arrebatado para Deus e para o seu trono.
6 E a mulher fugiu para o deserto, onde já tinha lugar preparado por Deus, para que ali fosse alimentada durante mil duzentos e sessenta dias.
7 E houve batalha no céu; Miguel e os seus anjos batalhavam contra o dragão, e batalhavam o dragão e os seus anjos;
8 Mas não prevaleceram, nem mais o seu lugar se achou nos céus.
9 E foi precipitado o grande dragão, a antiga serpente, chamada o Diabo, e Satanás, que engana todo o mundo; ele foi precipitado na terra, e os seus anjos foram lançados com ele.
10 E ouvi uma grande voz no céu, que dizia: Agora é chegada a salvação, e a força, e o reino do nosso Deus, e o poder do seu Cristo; porque já o acusador de nossos irmãos é derrubado, o qual diante do nosso Deus os acusava de dia e de noite.
11 E eles o venceram pelo sangue do Cordeiro e pela palavra do seu testemunho; e não amaram as suas vidas até à morte.
12 Por isso alegrai-vos, ó céus, e vós que neles habitais. Ai dos que habitam na terra e no mar; porque o diabo desceu a vós, e tem grande ira, sabendo que já tem pouco tempo.
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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Ton em Dom 22 Mar 2009, 8:46 am

A igreja primitiva tinha uma central, a Igreja de Jerusalém.
Em At 2 vemos que não só nas casas, mas eles estavam UNANEMES no Templo.
Sem contar que Paulo era frequentador assíduos das sinagogas ...
E repito:
DEUS requeriu do seu povo, tanto adoração coletiva quanto individual.
Se tinha alguém que era perfeito, o maior adorador em espírito e em
verdade, era JESUS ... e com frequencia estava ele na sinagoga e no
Templo, como de costume, diz a Palavra.

Não sei porque o Khwey se atrita com tamanha obviedade ...


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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Jarbas em Dom 22 Mar 2009, 9:09 am

......

Pois é, eu prefiro congregar em casa de amigos, lojas comerciais, foruns, etc...Onde podemos compartilhar os entendimentos admoestando-nos, doque fica congregado numa igreja local engulindo doutrinas e preceitos de homens.


Maranata.



13-I João 2.17

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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Neophito em Dom 22 Mar 2009, 11:18 am

Ton escreveu:A igreja primitiva tinha uma central, a Igreja de Jerusalém.
Em At 2 vemos que não só nas casas, mas eles estavam UNANEMES no Templo.
Sem contar que Paulo era frequentador assíduos das sinagogas ...
E repito:
DEUS requeriu do seu povo, tanto adoração coletiva quanto individual.
Se tinha alguém que era perfeito, o maior adorador em espírito e em
verdade, era JESUS ... e com frequencia estava ele na sinagoga e no
Templo, como de costume, diz a Palavra.

Não sei porque o Khwey se atrita com tamanha obviedade ...
Bem lembrado esta citação da igreja matriz que ficava em Jerusalém.

oops!

Você está falando do Templo de Jerusalém??? hummm Se for, vai sobrar assunto :risadinha:
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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Neophito em Dom 22 Mar 2009, 11:22 am

Jarbas escreveu:......

Pois é, eu prefiro congregar em casa de amigos, lojas comerciais, foruns, etc...Onde podemos compartilhar os entendimentos admoestando-nos, doque fica congregado numa igreja local engulindo doutrinas e preceitos de homens.


Maranata.
Muito interessante. Mas,

Vocês tomam a Santa Ceia nestas reuniões?

E as crianças (que é uma de minhas preocupações), o que elas aprendem nestas situações, nota-se um crescimento nelas?

Eu gostaria de cantar este salmo:

Sal 122:1
ALEGREI-ME quando me disseram: Vamos à casa do Senhor.
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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Ton em Dom 22 Mar 2009, 11:36 am

Jarbas escreveu:......

Pois é, eu prefiro congregar em casa de amigos, lojas comerciais, foruns, etc...Onde podemos compartilhar os entendimentos admoestando-nos, doque fica congregado numa igreja local engulindo doutrinas e preceitos de homens.


Maranata.
Você engole se você for trouxa ...
Eu não uso essa sua desculpa esfarrapada, e mesmo congregando não engulos porcarias doutrinarias ...


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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Ton em Dom 22 Mar 2009, 11:38 am

Neophito escreveu:
Ton escreveu:A igreja primitiva tinha uma central, a Igreja de Jerusalém.
Em At 2 vemos que não só nas casas, mas eles estavam UNANEMES no Templo.
Sem contar que Paulo era frequentador assíduos das sinagogas ...
E repito:
DEUS requeriu do seu povo, tanto adoração coletiva quanto individual.
Se tinha alguém que era perfeito, o maior adorador em espírito e em
verdade, era JESUS ... e com frequencia estava ele na sinagoga e no
Templo, como de costume, diz a Palavra.

Não sei porque o Khwey se atrita com tamanha obviedade ...
Bem lembrado esta citação da igreja matriz que ficava em Jerusalém.

oops!

Você está falando do Templo de Jerusalém??? hummm Se for, vai sobrar assunto :risadinha:
Estou falando da Igreja de Jerusalém, que mesmo tendo reuniões nas casas, não deixavam de frequentar o Templo (lugar físico e endereçado para adoração).


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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Ton em Dom 22 Mar 2009, 11:40 am

Jarbas escreveu:
Ton escreveu:Vá lê a Bíblia, Jarbas ...
"... e não te estribes no teu próprio entendimento" (Provérbios 3:5).

Sim...Sempre leio a Bíblia e não me estribo no entendimento de nenhum homem, principalmente da IASD. gargalhada


Maranata.
Muito menos eu, "crente metido a sabido" ...
E seu entendimento sobre esse assunto é anti-Bíblico, se você ainda não enxerga isso.

Vá ler a Bíblia de verdade ...


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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Neophito em Dom 22 Mar 2009, 11:45 am

Mas o Templo de Jerusalém era a congregação dos judeus e não dos cristãos.

Posso até entender que tenha sido usado algumas vezes, principalmente nas suas entradas e ou no alpendre, mas templo de cristão eu não creio.

Você teria de me convencer biblicamente o contrário.

Ato 3:11 - E, apegando-se o coxo, que fora curado, a Pedro e João, todo o povo correu atônito para junto deles, ao alpendre chamado de Salomão.

Ato 5:12 - E muitos sinais e prodígios eram feitos entre o povo pelas mãos dos apóstolos. E estavam todos unanimemente no alpendre de Salomão.


Estando congregados nas partes externas do templo, é como se fosse como o Jerbas falou, em lojas, na rua ou em casas de amigos. Que também faz sentido.


Última edição por Neophito em Dom 22 Mar 2009, 11:47 am, editado 2 vez(es)
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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Jarbas em Dom 22 Mar 2009, 11:46 am

Neophito escreveu:
Jarbas escreveu:......

Pois é, eu prefiro congregar em casa de amigos, lojas comerciais, foruns, etc...Onde podemos compartilhar os entendimentos admoestando-nos, doque fica congregado numa igreja local engulindo doutrinas e preceitos de homens.


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Muito interessante. Mas,

Vocês tomam a Santa Ceia nestas reuniões?

E as crianças (que é uma de minhas preocupações), o que elas aprendem nestas situações, nota-se um crescimento nelas?

Eu gostaria de cantar este salmo:

Sal 122:1
ALEGREI-ME quando me disseram: Vamos à casa do Senhor.


Santa Ceia? Pão e o vinho = Palavra de Deus ...Ah sim, nós sempre nos fartamos muito da Palavra de Jesus Cristo... Agora, se você estiver falando de comida literal, não, essa não, porque nós usamos o tempo para nos alimentarmos do pão e o vinho espiritual que é a Palavra de Deus..."E Jesus lhe respondeu, dizendo: Está escrito que nem só de pão viverá o homem, mas de toda a palavra de Deus." (Lucas 4 : 4)... Essa é a verdadeira Santa Ceia para mim. :sim:

Quanto as crianças, se surgir oportunidade, eu prego o Evangelho também, mas confesso que estas oportuninades são raras, e também o tipo da minha pregação não são muito aconselhável para crianças, porque até mesmo os adultos ficam um pouco assombrados com ela... :risadinha:


Maranata.



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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Ton em Dom 22 Mar 2009, 11:48 am

Neophito escreveu:Mas o Templo de Jerusalém era a congregação dos judeus e não dos cristãos.

Posso até entender que tenha sido usado algumas vezes, principalmente nas suas entradas e ou no alpendre, mas templo de cristão eu não creio.

Você teria de me convencer biblicamente o contrário.

Ato 3:11 - E, apegando-se o coxo, que fora curado, a Pedro e João, todo o povo correu atônito para junto deles, ao alpendre chamado de Salomão.

Ato 5:12 - E muitos sinais e prodígios eram feitos entre o povo pelas mãos dos apóstolos. E estavam todos unanimemente no alpendre de Salomão.
Estando congregados nas partes externas do templo, é como se fosse como o Jerbas falou, em lojas, na rua ou em casas de amigos. Que também faz sentido.
"Diariamente perseveravam unânimes no templo ..." (At 2:46).


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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Jarbas em Dom 22 Mar 2009, 11:50 am

Ton escreveu:
Jarbas escreveu:
Ton escreveu:Vá lê a Bíblia, Jarbas ...
"... e não te estribes no teu próprio entendimento" (Provérbios 3:5).

Sim...Sempre leio a Bíblia e não me estribo no entendimento de nenhum homem, principalmente da IASD. gargalhada


Maranata.
Muito menos eu, "crente metido a sabido" ...
E seu entendimento sobre esse assunto é anti-Bíblico, se você ainda não enxerga isso.

Vá ler a Bíblia de verdade ...

Ficar debaixo da lei de Moisés que é bíblico né. hummm xauzinho


Maranata.



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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Neophito em Dom 22 Mar 2009, 11:53 am

Entendo Jarbas,

mas Ceia!

1Co 11:24 - E, tendo dado graças, o partiu e disse: Tomai, comei; isto é o meu corpo que é partido por vós; fazei isto em memória de mim.

Me parece bem literal. O que você tem a dizer?

Irei abrir um tópico sobre ela ok? positivinho
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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Ton em Dom 22 Mar 2009, 11:54 am

Jarbas escreveu:
Ton escreveu:
Jarbas escreveu:
Ton escreveu:Vá lê a Bíblia, Jarbas ...
"... e não te estribes no teu próprio entendimento" (Provérbios 3:5).

Sim...Sempre leio a Bíblia e não me estribo no entendimento de nenhum homem, principalmente da IASD. gargalhada


Maranata.
Muito menos eu, "crente metido a sabido" ...
E seu entendimento sobre esse assunto é anti-Bíblico, se você ainda não enxerga isso.

Vá ler a Bíblia de verdade ...

Ficar debaixo da lei de Moisés que é bíblico né. hummm xauzinho


Maranata.
Obs: Notem que, mais um vez, que quem arrota o assunto de Leis em tópicos que não tem nada a ver com Leis, não é adventistas ...

Logo, Jarbas, contenha-se no assunto do tópico.
Suas frase é ridícula, pra começo de questão, óh condenador de adúlteros ...


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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Neophito em Dom 22 Mar 2009, 12:15 pm

Ton escreveu:
Neophito escreveu:Mas o Templo de Jerusalém era a congregação dos judeus e não dos cristãos.

Posso até entender que tenha sido usado algumas vezes, principalmente nas suas entradas e ou no alpendre, mas templo de cristão eu não creio.

Você teria de me convencer biblicamente o contrário.

Ato 3:11 - E, apegando-se o coxo, que fora curado, a Pedro e João, todo o povo correu atônito para junto deles, ao alpendre chamado de Salomão.

Ato 5:12 - E muitos sinais e prodígios eram feitos entre o povo pelas mãos dos apóstolos. E estavam todos unanimemente no alpendre de Salomão.

Estando congregados nas partes externas do templo, é como se fosse como o Jerbas falou, em lojas, na rua ou em casas de amigos. Que também faz sentido.
"Diariamente perseveravam unânimes no templo ..." (At 2:46).
Começou a me convencer. xauzinho

Alguem discorda disto?

Se sim, favor manifestar-se. positivinho
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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Jarbas em Dom 22 Mar 2009, 12:21 pm

Neophito escreveu:Entendo Jarbas,

mas Ceia!

1Co 11:24 - E, tendo dado graças, o partiu e disse: Tomai, comei; isto é o meu corpo que é partido por vós; fazei isto em memória de mim.




Me parece bem literal. O que você tem a dizer?

Irei abrir um tópico sobre ela ok? positivinho


É bem literal né...


47 Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim tem a vida eterna.
48 Eu sou o pão da vida.
49 Vossos pais comeram o maná no deserto, e morreram. (pão literal)
50 Este é o pão que desce do céu, para que o que dele comer não morra.
51 Eu sou o pão vivo que desceu do céu; se alguém comer deste pão, viverá para sempre; e o pão que eu der é a minha carne, que eu darei pela vida do mundo.
52 Disputavam, pois, os judeus entre si, dizendo: Como nos pode dar este a sua carne a comer? (quem não tem entendimento só pensa em coisas literais)
53 Jesus, pois, lhes disse: Na verdade, na verdade vos digo que, se não comerdes a carne do Filho do homem, e não beberdes o seu sangue, não tereis vida em vós mesmos.
54 Quem come a minha carne e bebe o meu sangue tem a vida eterna, e eu o ressuscitarei no último dia.
55 Porque a minha carne verdadeiramente é comida, e o meu sangue verdadeiramente é bebida.
56 Quem come a minha carne e bebe o meu sangue permanece em mim e eu nele.
57 Assim como o Pai, que vive, me enviou, e eu vivo pelo Pai, assim, quem de mim se alimenta, também viverá por mim.
58 Este é o pão que desceu do céu; não é o caso de vossos pais, que comeram o maná e morreram; quem comer este pão viverá para sempre.



aquele que crê em mim tem a vida eterna.= quem comer este pão viverá para sempre.

A comida, é crer que Jesus Cristo morreu por nós e todo aquele que Nele crer terá a vida eterna.

Para mim, a Santa Ceia é pregar o corpo e o sangue de Jesus Cristo, isto é, pregar que Jesus morreu por nós até que Ele venha... "Porque todas as vezes que comerdes este pão e beberdes este cálice anunciais a morte do Senhor, até que venha." (I Coríntios 11 : 26) ...Isto é, todoas as vezes que fizermos uma pregação, não nos esqueçamos de anunciar que Jesus Cristo morreu por nos.


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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Jarbas em Dom 22 Mar 2009, 12:23 pm

Ton escreveu:
Jarbas escreveu:
Ton escreveu:
Jarbas escreveu:
Ton escreveu:Vá lê a Bíblia, Jarbas ...
"... e não te estribes no teu próprio entendimento" (Provérbios 3:5).

Sim...Sempre leio a Bíblia e não me estribo no entendimento de nenhum homem, principalmente da IASD. gargalhada


Maranata.
Muito menos eu, "crente metido a sabido" ...
E seu entendimento sobre esse assunto é anti-Bíblico, se você ainda não enxerga isso.

Vá ler a Bíblia de verdade ...

Ficar debaixo da lei de Moisés que é bíblico né. hummm xauzinho


Maranata.
Obs: Notem que, mais um vez, que quem arrota o assunto de Leis em tópicos que não tem nada a ver com Leis, não é adventistas ...

Logo, Jarbas, contenha-se no assunto do tópico.
Suas frase é ridícula, pra começo de questão, óh condenador de adúlteros ...

Então pare com as provocações... :risadinha:


Maranata.



13-I João 2.17

E o mundo passa, e a sua concupiscência; mas aquele que faz a vontade de Deus PERMANECE PARA SEMPRE.
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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Renato Maia em Dom 22 Mar 2009, 12:27 pm

Tambem creio que o pão é a Palavra de Deus Jarbas. :sim:

A transubstanciação é coisa inventada pela ICAR!


:: Fato incontestável: Onde houver dois ou três em nome de Jesus, Ele estará lá. Quer achar a Jesus? Fale com mais alguem em nome de Jesus, que ele estará aí.
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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Ton em Dom 22 Mar 2009, 12:28 pm



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Interroga??o Re: Onde congregar?

Mensagem por Ton em Dom 22 Mar 2009, 12:30 pm

Renato Maia escreveu:Tambem creio que o pão é a Palavra de Deus Jarbas. :sim:

A transubstanciação é coisa inventada pela ICAR!
Paulo não tinha essa teoria de vocês.
Havia a manipulação de pão sem fermeto e vinho, LITERAIS.
Quer aceitem, quer não, é a Pura Verdade das Escrituras.


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