O Arrebatamento

Arrebatamento:

15 Dizemo-vos, pois, isto, pela palavra do Senhor: que nós, os que ficarmos vivos para a vinda do Senhor, não precederemos os que dormem.

Nesse verso 15 vemos que os que dormem, isto é, morreram crendo em Jesus Cristo serão ressuscitados primeiro e logo em seguida os que estiverem vivos (já batisados com o Espírito Santo).

16 Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro.

Nesse verso 16 como disse antes, os que morreram em Cristo Jesus ressucitarão primeiro e todo olho verá porque o Senhor descerá com alarido, e com voz de arcanjo, e com trombeta de Deus, portanto vai vazer um barulhão. ::

17 Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor.

Neste verso 17 vemos que depois dos mortos, logo em seguida serão arrebatados os vivos (selados pelo Espírito Santo da Promessa) para ir de encontro com Jesus Cristo nos ares.

18 Portanto, consolai-vos uns aos outros com estas palavras.


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As duas maiores correntes escatológicas sobre o arrebatamento são: a pré e a pós-tribulacionista. Ambas apresentam fortes argumentos.

Hoje, vejo mais coerência na pós-tribulacionista.

Segundo sua conclusão, qual é ou quais são a base bíblica?

Well escreveu:As duas maiores correntes escatológicas sobre o arrebatamento são: a pré e a pós-tribulacionista. Ambas apresentam fortes argumentos.

Hoje, vejo mais coerência na pós-tribulacionista.

Então o arrebatamento será depois do sofrimento da tribulação, os arrebatados terão que passar pela ira de Deus?

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The Question escreveu:Segundo sua conclusão, qual é ou quais são a base bíblica?

Para qual corrente teológica?

Jarbas escreveu:Então o arrebatamento será depois do sofrimento da tribulação, os arrebatados terão que passar pela ira de Deus?

Segundo a doutrina pós-tribulacionista sim. Veja Apoc. 7.9-14. Veja também I Tess. 5.1-5. Por que o apóstolo estaria alertando sobre paz e segurança se a igreja não vai estar aqui?

Well escreveu:

The Question escreveu:Segundo sua conclusão, qual é ou quais são a base bíblica?

Para qual corrente teológica?

Na que você vê mais coerência

Well escreveu:

Jarbas escreveu:Então o arrebatamento será depois do sofrimento da tribulação, os arrebatados terão que passar pela ira de Deus?

Segundo a doutrina pós-tribulacionista sim. Veja Apoc. 7.9-14. Veja também I Tess. 5.1-5. Por que o apóstolo estaria alertando sobre paz e segurança se a igreja não vai estar aqui?

Deus não destinou os que vão ser arrebatados à passarem pela tribulação (ira)... "Porque Deus não nos destinou para a ira, mas para a aquisição da salvação, por nosso Senhor Jesus Cristo," (I Tessalonicenses 5 : 9)

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The Question escreveu:

Well escreveu:

The Question escreveu:Segundo sua conclusão, qual é ou quais são a base bíblica?

Para qual corrente teológica?

Na que você vê mais coerência

Eu citei duas passagens mais acima, uma de Apoc. 7 e outra de I Tess. 5 em que creio ser mais coerente. Há outras passagens. Por ora, se quiser, poderemos conversar sobre essas duas já citadas.

Jarbas escreveu:

Well escreveu:

Jarbas escreveu:Então o arrebatamento será depois do sofrimento da tribulação, os arrebatados terão que passar pela ira de Deus?

Segundo a doutrina pós-tribulacionista sim. Veja Apoc. 7.9-14. Veja também I Tess. 5.1-5. Por que o apóstolo estaria alertando sobre paz e segurança se a igreja não vai estar aqui?

Deus não destinou os que vão ser arrebatados à passarem pela tribulação (ira)... "Porque Deus não nos destinou para a ira, mas para a aquisição da salvação, por nosso Senhor Jesus Cristo," (I Tessalonicenses 5 : 9)

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Jarbas, vou repetir a pergunta: Por que o apóstolo estaria alertando sobre paz e segurança se a igreja não vai estar aqui?

Well escreveu:

Jarbas escreveu:

Well escreveu:

Jarbas escreveu:Então o arrebatamento será depois do sofrimento da tribulação, os arrebatados terão que passar pela ira de Deus?

Segundo a doutrina pós-tribulacionista sim. Veja Apoc. 7.9-14. Veja também I Tess. 5.1-5. Por que o apóstolo estaria alertando sobre paz e segurança se a igreja não vai estar aqui?

Deus não destinou os que vão ser arrebatados à passarem pela tribulação (ira)... "Porque Deus não nos destinou para a ira, mas para a aquisição da salvação, por nosso Senhor Jesus Cristo," (I Tessalonicenses 5 : 9)

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Jarbas, vou repetir a pergunta: Por que o apóstolo estaria alertando sobre paz e segurança se a igreja não vai estar aqui?

Ele está alertando justamente para os não arrebatados e ficarão para trás para aprenderem o verdadeiro Evangelho e deixarem as heresias.

Mas todo aquele que guarda a fiel Palavra de Deus, Jesus Cristo vai guarda-lo daquela hora mui horrenda...
"Como guardaste a palavra da minha paciência, também eu te guardarei da hora da tentação que há de vir sobre todo o mundo, para tentar os que habitam na terra." (Apocalipse 3 : 10)

Maranata.

"Eu te guardarei da hora da tentação..." Doutra feita: "Não peço que os tires do mundo, mas que os guardes do Maligno."

Nessa passagem apocalíptica não há nada que diga que a Igreja foi arrebatada, mas apenas que Deus estará com seus filhos. Lembra de Apoc. 7.13 e 14?

Deus protegeu o povo de Israel durante as pragas no Egito, mas não os arrebatou; protegeu Daniel dentro da cova dos leões; protegeu seus amigos dentro da fornalha; etc. E se parte da Igreja tiver que morrer no final dos tempos? Os primeiros cristãos deram suas vidas em prol de Cristo e quantos outros também não deram durante a era do Cristianismo?

Jarbas, perceba que em I Tess. 5 Paulo não está falando para os não crentes, mas para a igreja. Perceba!!! "No tocante ao tempo e ao prazo, meus irmãos, ..."

Um [ ].

Well escreveu: "Eu te guardarei da hora da tentação..." Doutra feita: "Não peço que os tires do mundo, mas que os guardes do Maligno."

Nessa passagem apocalíptica não há nada que diga que a Igreja foi arrebatada, mas apenas que Deus estará com seus filhos. Lembra de Apoc. 7.13 e 14?

Mas que mistureba de versos é essa... ::


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Jarbas escreveu:

Well escreveu: "Eu te guardarei da hora da tentação..." Doutra feita: "Não peço que os tires do mundo, mas que os guardes do Maligno."

Nessa passagem apocalíptica não há nada que diga que a Igreja foi arrebatada, mas apenas que Deus estará com seus filhos. Lembra de Apoc. 7.13 e 14?

Mas que mistureba de versos é essa... ::


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Não é mistureba!!! Estou apenas te mostrando que os santos passarão pela grande tribulação, segundo os versos citados.

Well escreveu:

Jarbas escreveu:

Well escreveu: "Eu te guardarei da hora da tentação..." Doutra feita: "Não peço que os tires do mundo, mas que os guardes do Maligno."

Nessa passagem apocalíptica não há nada que diga que a Igreja foi arrebatada, mas apenas que Deus estará com seus filhos. Lembra de Apoc. 7.13 e 14?

Mas que mistureba de versos é essa... ::


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Não é mistureba!!! Estou apenas te mostrando que os santos passarão pela grande tribulação, segundo os versos citados.

Você misturou um verso de Apocalipse sobre a igreja de Filadelfia com um verso de João 17:15 os quais não se condizem.

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Jarbas, vejamos alguns contextos:

Texto 1 - 2ª Tess. 2

"1 Ora, quanto à vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e à nossa reunião com ele, rogamos-vos, irmãos,
2 que não vos movais facilmente do vosso modo de pensar, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola como enviada de nós, como se o dia do Senhor estivesse já perto.
3 Ninguém de modo algum vos engane..."

Qual a necessidade do Ap. alertar à Igreja se ela não vai passar pela tribulação?


Texto 2 - Apoc. 7

14 Respondi-lhe: Meu Senhor, tu sabes. Disse-me ele: Estes são os que vêm da grande tribulação, e levaram as suas vestes e as branquearam no sangue do Cordeiro.

Outro detalhe: A Bíblia diz somente de uma segunda vinda. Bem, onde fica o arrebatamento então?

Well escreveu: Outro detalhe: A Bíblia diz somente de uma segunda vinda. Bem, onde fica o arrebatamento então?

Õpa, esse é um dos meus assuntos preferidos, então vamos lá...


Arrebatamento:

15 Dizemo-vos, pois, isto, pela palavra do Senhor: que nós, os que ficarmos vivos para a vinda do Senhor, não precederemos os que dormem.

Nesse verso 15 vemos que os que dormem, isto é, morreram crendo em Jesus Cristo serão ressuscitados primeiro e logo em seguida os que estiverem vivos (já batisados com o Espírito Santo).

16 Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro.

Nesse verso 16 como disse antes, os que morreram em Cristo Jesus ressucitarão primeiro e todo olho verá porque o Senhor descerá com alarido, e com voz de arcanjo, e com trombeta de Deus, portanto vai vazer um barulhão.

17 Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor.

Neste verso 17 vemos que depois dos mortos, logo em seguida serão arrebatados os vivos (selados pelo Espírito Santo da Promessa)para ir de encontro com Jesus Cristo nos ares.

18 Portanto, consolai-vos uns aos outros com estas palavras.


Maranata.

Jarbas escreveu:

Well escreveu: Outro detalhe: A Bíblia diz somente de uma segunda vinda. Bem, onde fica o arrebatamento então?

Õpa, esse é um dos meus assuntos preferidos, então vamos lá...


Arrebatamento:

15 Dizemo-vos, pois, isto, pela palavra do Senhor: que nós, os que ficarmos vivos para a vinda do Senhor, não precederemos os que dormem.

Nesse verso 15 vemos que os que dormem, isto é, morreram crendo em Jesus Cristo serão ressuscitados primeiro e logo em seguida os que estiverem vivos (já batisados com o Espírito Santo).

16 Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro.

Nesse verso 16 como disse antes, os que morreram em Cristo Jesus ressucitarão primeiro e todo olho verá porque o Senhor descerá com alarido, e com voz de arcanjo, e com trombeta de Deus, portanto vai vazer um barulhão.

17 Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor.

Neste verso 17 vemos que depois dos mortos, logo em seguida serão arrebatados os vivos (selados pelo Espírito Santo da Promessa)para ir de encontro com Jesus Cristo nos ares.

18 Portanto, consolai-vos uns aos outros com estas palavras.


Maranata.

Jesus Cristo ainda vai vir duas vezes, vamos ver como será...


Vinda de Jesus Cristo para o arrebatamento.

26. E então verão vir o Filho do homem nas nuvens, com grande poder e glória.
27. E ele enviará os seus anjos, e ajuntará os seus escolhidos, desde os quatro ventos, da extremidade da terra até a extremidade do céu.


Aqui estamos vendo claramente que Jesus virá nas nuvens e levará Seus escolhidos (arrebatamento).



Vinda de Jesus Cristo no ultimo dia para reinar eternamente.

"Porque, assim como o relâmpago sai do oriente e se mostra até ao ocidente, assim será também a vinda do Filho do homem”.(Mateus 24: 27).

Observe que a palavra também se refere a uma outra vinda de Jesus que não será nas nuvens, mas será como o relâmpago sai do oriente e se mostra até ao ocidente.

E nessa vinda de Jesus, Ele diz: "E, se aqueles dias não fossem abreviados, nenhuma carne se salvaria; mas por causa dos escolhidos serão abreviados aqueles dias”.(Mateus 24: 22) ...Quando Jesus Cristo diz que nenhuma carne se salvaria (escolhidos), Ele está se refindo ao remanescente do povo judeu o qual será salvo.


Bom...Como vimos, Jesus Cristo ainda vai vir duas vezes.




Maranata.

Bem, Jarbas, a passagem de I Tess. 4 nos mostra a vinda de Cristo com poder e glória. A passagem de Mt. 24.27 também fala da vinda de Cristo com poder e glória. Não vi diferença entre uma e outra. Afinal, quantas ressurreições haverá? Duas. Uma dos justos, no momento da vinda de Cristo e outra dos injustos, após o milênio.

De qualquer maneira, por que você acha que a Igreja não passará pela grande tribulação? É o que eu disse: qual a necessidade do Ap. Paulo alertar os irmãos com vários sinais, que antecederão a vinda de Cristo, se a Igreja não vai estar aqui?

[ ].

Boa pergunta Well.

Porque?

Well escreveu:Bem, Jarbas, a passagem de I Tess. 4 nos mostra a vinda de Cristo com poder e glória. A passagem de Mt. 24.27 também fala da vinda de Cristo com poder e glória. Não vi diferença entre uma e outra. Afinal, quantas ressurreições haverá? Duas. Uma dos justos, no momento da vinda de Cristo e outra dos injustos, após o milênio.

De qualquer maneira, por que você acha que a Igreja não passará pela grande tribulação? É o que eu disse: qual a necessidade do Ap. Paulo alertar os irmãos com vários sinais, que antecederão a vinda de Cristo, se a Igreja não vai estar aqui?

[ ].

Realmente você não entendeu mesmo, a igreja é composta de dois grupos:

Grupo 1 > passarão pela porta estreita e serão arrebatados
Grupo 2 > não passarão pela porta estreita e terão que passar pela tribulação para corrigirem seus erros e lavarem suas vestes no sangue do Cordeiro e morrerão e irão para o reino dos céus.

Portanto... "E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado;" (Mateus 24 : 20)


vossa fuga = ir para o reino do céu
no inverno = Tribulação

Maranata.

Prezado Jarbas, não entendi mesmo! Existe grupo 1 e grupo 2 ?

Well escreveu:Prezado Jarbas, não entendi mesmo! Existe grupo 1 e grupo 2 ?

Sim...

Grupo 1 - Arrebatados: Justo viverá pela fé, isto é será arrebatado antes da tribulação e não terá que passar por ela.

Grupo 2 - Atribulados: Serão justificados durante o periodo da tribulação porque dantes não estavam fazendo a vontade de Deus e durante a tribulação, consertarão seu erros e farão veredas retas...Portanto... "Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem." (Lucas 21 : 36)

sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer ...Quais coisas são essas que devemos evitar? Tribulação. Portanto, vigiemos em todo tempo para que sejamos havidos dignos de sermos arrebatados quando Jesus Cristo vier mas nuvens.


Maranata.

Você não está pinçando textos fora de contextos, prezado Jarbas?

Qual a sua resposta para aquela pergunta que fiz? Lembra?

Qual a necessidade do Ap. Paulo alertar os irmãos com vários
sinais, que antecederão a vinda de Cristo, se a Igreja não vai estar
aqui?

Outra: onde há essa suposição de que a Igreja será partida, isto é, uma parte vai e a outra fica?

Well escreveu:Você não está pinçando textos fora de contextos, prezado Jarbas?

Qual a sua resposta para aquela pergunta que fiz? Lembra?

Qual a necessidade do Ap. Paulo alertar os irmãos com vários
sinais, que antecederão a vinda de Cristo, se a Igreja não vai estar
aqui?

Outra: onde há essa suposição de que a Igreja será partida, isto é, uma parte vai e a outra fica?

Interessante é que eu lhe dou a resposta, mas você não a enxerga.

Me diga, você não é aquele que era congregado a IASD? Não foi você mesmo que disse num outro forum que a Bíblia não é a Palavra de Deus e que só tem algumas pinceladas Dele? Ou é outro Well quem disse isso?

Bom...Mas vou ti dar mais um exemplo de como alguns cristãos vão para a tribulação e outros não...Sabemos que as sete igrejas de Apocalipse representam os sete tipos de cristãos que existem hoje e Jesus gosta muito dos que pertencem a Igreja de Esmirna, porque mesmo eles sendo pobres , são ricos porque guardam a verdadeira Palavra de Deus, mas Satanás tentará alguns deles e não serão arrebatados e irão estes para tribulação, mas o restante deles serão arrebatados.

8 E ao anjo da igreja que está em Esmirna, escreve: Isto diz o primeiro e o último, que foi morto, e reviveu:
9 Conheço as tuas obras, e tribulação, e pobreza (mas tu és rico), e a blasfêmia dos que se dizem judeus, e não o são, mas são a sinagoga de Satanás.
10 Nada temas das coisas que hás de padecer. Eis que o diabo lançará alguns de vós na prisão, para que sejais tentados; e tereis uma tribulação de dez dias. Sê fiel até à morte, e dar-te-ei a coroa da vida.
11 Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas: O que vencer não receberá o dano da segunda morte.

Prisão = Tribulação

Eis que o diabo lançará alguns de vós na prisão, para que sejais tentados; e tereis uma tribulação de dez dias = Destes, somente alguns vão para a tribulação (prisão) e pelo que parece, será por curto espaço de tempo.

Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas


Maranata.