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Outro casamento gay "evangélico"

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Convidad em Qua 04 Mar 2009, 1:51 pm

Luís escreveu:.
Ai entram questões de fé. Como acreditar que a Torá foi ditada por um deus, que a moral válida para um povo nômade de 3.000 anos atrás, vivendo num semi-árido, serve para o Brasilzão de hoje, etc.

Gosto de pensar que a moral, os costumes, a ética, bem como os códigos legais, se aperfeiçoam com o tempo e conforme as condições de realidade do "terreno". Não é a toa que os códigos legais das diversas culturas divergem tanto, e mais ainda ao longo do tempo.

Se vamos seguir as regras da judéia antiga, então vamos assassinar a torto e a direito por coisas como 'não guardar o sábado', desafiar os pais e coisas do estilo (Já foi publicado o monte de barbaridades do VT).

não serve , para isto temos uma VELHA aliança (testamento) , e um NOVO , as regras do velho era adequada à um povo nômade , semi-barbáro , acostumado com a lei do talião e os desregramentos das nações da época do ferro ainda .

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Luís em Qua 04 Mar 2009, 1:59 pm

Meno male! Só falta contar isto para os cristãos; e tirar de seu livro aquela coletânea de historinhas arcaicas sobre um povo alienígena.

(Mas parece que algumas vertentes cristãs seguem só o NT não? )


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Convidad em Qua 04 Mar 2009, 2:24 pm

Luís escreveu:Meno male! Só falta contar isto para os cristãos; e tirar de seu livro aquela coletânea de historinhas arcaicas sobre um povo alienígena.

(Mas parece que algumas vertentes cristãs seguem só o NT não? )


os cristãos sabem disto , você é que está confundindo lei do velho testamento , com registros do velho testamento .

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Luís em Qua 04 Mar 2009, 2:55 pm

Articulador escreveu:
Luís escreveu:Meno male! Só falta contar isto para os cristãos; e tirar de seu livro aquela coletânea de historinhas arcaicas sobre um povo alienígena.

(Mas parece que algumas vertentes cristãs seguem só o NT não? )


os cristãos sabem disto , você é que está confundindo lei do velho testamento , com registros do velho testamento .
Bem, não sei diferenciar muito, mas penso o mesmo de antes, conforme postado acima, sobre usar um código arcaico e alienígena: Não tem a ver com nosso tempo nem com nossa gente.

A natureza se transforma constantemente, as coisas humanas se transformam todo o tempo. Porque os cógigos morais e legais deveriam ficar estacionados?


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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por darkshi em Qua 04 Mar 2009, 3:46 pm

Luís escreveu:
Articulador escreveu:
Luís escreveu:Meno male! Só falta contar isto para os cristãos; e tirar de seu livro aquela coletânea de historinhas arcaicas sobre um povo alienígena.

(Mas parece que algumas vertentes cristãs seguem só o NT não? )


os cristãos sabem disto , você é que está confundindo lei do velho testamento , com registros do velho testamento .
Bem, não sei diferenciar muito, mas penso o mesmo de antes, conforme postado acima, sobre usar um código arcaico e alienígena: Não tem a ver com nosso tempo nem com nossa gente.

A natureza se transforma constantemente, as coisas humanas se transformam todo o tempo. Porque os cógigos morais e legais deveriam ficar estacionados?

(bis)
os cristãos sabem disto , você é que está confundindo lei do velho testamento , com registros do velho testamento .

Erro esse causado por não ter um conhecimento digamos no minimo imparcial sobre o cristianismo.
Como o demonstrado por ti, pelo nível e teor de suas postagens. O que vc chama de cristianismo é na verdade o que podemos chamar de um genuíno espantalho. Criado ao longo dos séculos pelos seus críticos, pode parecer geniais aos olhos leigos. Mas são repletos de erros primários. Não lidando diretamente com o que chamamos de cristianismo.

Cristianismo tem como centro Deus e como autoridade máxima doutrinaria a bíblia. Por isso a bíblia só é entendida com ela própria. Sobre o que ela diz dela mesma, sobre o que ela diz de fatos anteriores e como eles devem ser tratados. E em relação as leis mosaicas, algo que vc adora criticar. A bíblia diz que os antigos israelitas devem ser vistos como exemplo de relacionamento com Deus. O VT serve como testemunho desse relacionamento. E ela é clara que na nova aliança não deve seguir as leis mosaicas. As leis na nova aliança são diferentes e principalmente os julgamentos e conseqüências de se não observa-la são bem diferentes. As promessas e punições divinas no VT são de maneiras gerais matérias e terrenas. Enquanto no NT elas são de cunho espiritual, visando a vida pós morte.
Por isso duas criticas tão repetidas aqui por vc serem tão inócuas e fora de realidade. Não adianta dizer com deboche sobre as leis judaicas, já que não as seguimos. Muito menos sobre o "papai do ceu que da o carro novo do ano". Já que as promessas de Deus no NT são de cunho espiritual. Na verdade diria que é o contrario, já que Cristo diz que a vida cristã é uma vida de provisões.

Voltando ao meu ponto inicial. As criticas começam cometendo um erro primário. É o que chamam de bulverismo. Uma falacia onde simplesmente se considera o argumento correto ou no caso o argumento aleio errôneo. Mas sem comprovar o porque o seu é correto e o outro é errado.
E o erro clássico é simplesmente partir, como se fosse uma verdade que o mundo fosse apenas natural e que Deus não passa de um constructo social. E a partir dessa "verdade" medem toda doutrina cristã. Partindo do homem para explicar Deus.

Mas a logica cristã é justamente o contrario. Como disse no inicio de meu texto. Deus é a fonte e a biblia é a autoridade máxima doutrinaria. O cristianismo e os cristão existem em função destes e não o contrario. O que que muda? Deus sendo um ponto absoluto do certo e errado. Do bem e do mal. Serve como fonte doutrinaria e medição do cristão. E o mais importante. Ele é independente do que achamos dele e de suas doutrinas.


Última edição por darkshi em Qua 04 Mar 2009, 5:07 pm, editado 1 vez(es)


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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Luís em Qua 04 Mar 2009, 4:07 pm

.
Meno male, meno male!


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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Convidad em Qua 04 Mar 2009, 6:24 pm

darkshi escreveu:Mas a logica cristã é justamente o contrario. Como disse no inicio de meu texto. Deus é a fonte e a biblia é a autoridade máxima doutrinaria. O cristianismo e os cristão existem em função destes e não o contrario. O que que muda? Deus sendo um ponto absoluto do certo e errado. Do bem e do mal. Serve como fonte doutrinaria e medição do cristão. E o mais importante. Ele é independente do que achamos dele e de suas doutrinas.

concordo mas é bom , fazer um apêndice , em função de nossa liberdade de credo :

embora Deus nos 'enquadre' em sua moral , ultrapassada alguma (e eventual) resistência inicial , SEMPRE consideramos correta a moral divina , ou seja , o que antes não enchergamos , passamos a entender e aceitar , não por obrigação , mas por entendermos a correção do ensino , e como isto se encaixa no plano de Deus para benefício do homem .

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por famado em Qui 05 Mar 2009, 11:32 am

[quote="Luís"]
famado escreveu:
É vero! São da classe de experiências que não se pode discutir. O que chamas de "deus" outro pode chamar de outro nome. Caum-caum.

Neste caso, recomendo a pessoa perguntar-se: Puxa, que "deus" é este que não escuta pedidos de favelados nem de africanos, mas só de gente limpinha e bem alimentada?

Pessoalmente, se tal entidade existe, quero mais é que cresça e pare de brincar de se esconder. :risadinha:

Isso não acontecerá. Como tenho dito, o relacionamento com Deus é baseado na fé. Sem fé é impossível agradar-lhe. É preciso primeiro crer, para depois ver. Ver pra crer é inviável.

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Luís em Qui 05 Mar 2009, 12:00 pm

[quote="famado"]
Luís escreveu:
famado escreveu:
É vero! São da classe de experiências que não se pode discutir. O que chamas de "deus" outro pode chamar de outro nome. Caum-caum.

Neste caso, recomendo a pessoa perguntar-se: Puxa, que "deus" é este que não escuta pedidos de favelados nem de africanos, mas só de gente limpinha e bem alimentada?

Pessoalmente, se tal entidade existe, quero mais é que cresça e pare de brincar de se esconder. :risadinha:

Isso não acontecerá. Como tenho dito, o relacionamento com Deus é baseado na fé. Sem fé é impossível agradar-lhe. É preciso primeiro crer, para depois ver. Ver pra crer é inviável.

O mundo das subjetividades humanas só pode ter valor pessoal. Não posso experimentas as alheias, assim como outro não pode experimentar as minhas.

Lembro a você que um suposto ser (que É!) onipotente não teria nenhuma necessidade de que acreditassem nele. Se ele É, para que depende de fé? Ponha-te no lugar do tal 'ser' e pense um pouco. Por outro lado, este negócio de 'agradar', ser agradado, é bastante antropomórfico não? Que te garante que um suposto 'deus' teria este tipo de sentimentos/interesses, sendo de outra natureza que não a humana? Como dizia Fuerbach: Se boi tivesse deus, com certeza teria cara de boi...

Digo para que percebas que teus sentimentos, os quais não invalido, são todos criações tuas e nada tem a ver com a realidade externa e objetiva.


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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por famado em Qui 05 Mar 2009, 1:45 pm

Luís escreveu:
O mundo das subjetividades humanas só pode ter valor pessoal. Não posso experimentas as alheias, assim como outro não pode experimentar as minhas.

Lembro a você que um suposto ser (que É!) onipotente não teria nenhuma necessidade de que acreditassem nele. Se ele É, para que depende de fé? Ponha-te no lugar do tal 'ser' e pense um pouco. Por outro lado, este negócio de 'agradar', ser agradado, é bastante antropomórfico não? Que te garante que um suposto 'deus' teria este tipo de sentimentos/interesses, sendo de outra natureza que não a humana? Como dizia Fuerbach: Se boi tivesse deus, com certeza teria cara de boi...

Digo para que percebas que teus sentimentos, os quais não invalido, são todos criações tuas e nada tem a ver com a realidade externa e objetiva.

Concordo em parte. Concordo que haja muito de antropomorfismo no que conhecemos de Deus. Concordo tb que se fôssemos bois, Deus teria cara de boi. O fato é que não podemos compreender a plenitude de Deus. O que sabemos a seu respeito, sabemos por antropomorfismos dos quais a bíblia (que é a inerrante palavra de Deus) se utiliza.

Concordo tb que Deus não tenha necessidades. Ele se basta. Mas isso não é impeditivo para que ele queira ser adorado, servido, agradado, louvado e reconhecido. E ele o quer, embora não necessite. A bíblia (que é o nosso manual e a inerrante palavra de Deus) diz que ele fez todas as coisas para a sua própria glória, para seu louvor enfim. Nós fomos criados para seu louvor. Cabe-nos adorá-Lo e somente a Ele.


Última edição por famado em Qui 05 Mar 2009, 9:16 pm, editado 1 vez(es)

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Ed em Qui 05 Mar 2009, 5:03 pm

famado escreveu:Concordo tb que Deus não tenha necessidades. Ele se basta. Mas isso não é impeditivo para que ele queira ser adorado, servido, agradado, louvado e reconhecido. E ele o quer, embora não necessite. A bíblia (que é o nosso manual e a inerrante palavra de Deus) diz que ele fez todas as coisas para a sua própria glória, para seu louvo enfim. Nós fomos criados para seu louvor. Cabe-nos adorá-Lo e somente a Ele.
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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por famado em Qui 05 Mar 2009, 9:21 pm

:chapeu:

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Luís em Qui 05 Mar 2009, 9:40 pm

famado escreveu:
Concordo tb que Deus não tenha necessidades. Ele se basta. Mas isso não é impeditivo para que ele queira ser adorado, servido, agradado, louvado e reconhecido. E ele o quer, embora não necessite. A bíblia (que é o nosso manual e a inerrante palavra de Deus) diz que ele fez todas as coisas para a sua própria glória, para seu louvor enfim. Nós fomos criados para seu louvor. Cabe-nos adorá-Lo e somente a Ele.
Bom que admites o antropomorfismo, pois é evidente.

Qual a função desta 'adoração'? Bajulação para o que o deus, agradado, satisfaça tuas necessidades e desejos? Não imagino nada mais antropomórfico... :sim:

Uma entidade com as características oni-tudo do deus teria estas necessidades ou sentimentos, tipicamente humanos? Quem nos garante que tal entidade não seja inteiramente racional?

Que tal adorar nossos filhos, nossos semelhantes, os seres vivos, a natureza; ao invés de um ser incorpóreo e impalpável? :sim:

Para mim, não há ser para ser 'adorado' e amado mais do que a criança.


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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Jarbas em Qui 05 Mar 2009, 10:19 pm

Adriane Cunha escreveu:
Ed escreveu:Eita!
Mas que presbítero dos infernos é esse? ai, caramba!
Manos e manas, o fim está por aí...

Estou começando a acreditar no irmão Jarbas... Rs...


Então vai lá e edita seu voto. :risadinha:


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Jarbas em Qui 05 Mar 2009, 10:47 pm

.......

"Não sabeis que os injustos não hão de herdar o reino de Deus? Não erreis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas,"(I Coríntios 6 : 9)

Sem arrependimento, nada de herdar o reino de Deus. Nãozinho

Alguns dias atrás estive lendo Deuteronômio e um verso me chamou atenção, este aqui... "AQUELE a quem forem trilhados os testículos, ou cortado o membro viril, não entrará na congregação do SENHOR." (Deuteronômio 23 : 1)

Hoje em dia essa prática está muito comum entre os que mudam de sexo.


Vem Senhor...Como foi nos dias de Ló, assim será também a vinda do Filho do Homem.


Maranata.



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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Ed em Sex 06 Mar 2009, 4:57 am

Luís escreveu:
Qual a função desta 'adoração'? Bajulação para o que o deus, agradado, satisfaça tuas necessidades e desejos? Não imagino nada mais antropomórfico... :sim:
tá frio...

Luís escreveu:
Uma entidade com as características oni-tudo do deus teria estas necessidades ou sentimentos, tipicamente humanos? Quem nos garante que tal entidade não seja inteiramente racional?
Sim, pois Jesus é o Deus-Homem e quem garante é Deus!

Luís escreveu:
Que tal adorar nossos filhos, nossos semelhantes, os seres vivos, a natureza; ao invés de um ser incorpóreo e impalpável? :sim:

Para mim, não há ser para ser 'adorado' e amado mais do que a criança.
Nossos filhos são para serem amados, adorado só a Deus e somente a ele!


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por famado em Sex 06 Mar 2009, 10:57 am

Luiz escreveu:
Bom que admites o antropomorfismo, pois é evidente.
De fato. Mas lembro que isso não tem nada de errado. É apenas uma ferramenta para viabilizar algum entendimento a respeito de Deus. Posto que um ser ilimitado não pode ser perfeitamente compreendido por criaturas limitadas como nós


Qual a função desta 'adoração'? Bajulação para o que o deus, agradado, satisfaça tuas necessidades e desejos? Não imagino nada mais antropomórfico... :sim:
Não. A função da adoração é satisfazer a Sua vontade de ser adorado.

Uma entidade com as características oni-tudo do deus teria estas necessidades ou sentimentos, tipicamente humanos? Quem nos garante que tal entidade não seja inteiramente racional?
Já disse que Deus não tem necessidades. Ele se basta. Mas isso não impede que ele queira ser adorado. Ele quer porque quer e não nos cabe questionar, mas tão somente adorar


Que tal adorar nossos filhos, nossos semelhantes, os seres vivos, a natureza; ao invés de um ser incorpóreo e impalpável? :sim:

Para mim, não há ser para ser 'adorado' e amado mais do que a criança.

Aos nossos filhos, nossos semelhantes, etc. cabe amarmos. O amor é algo a ser oferecido a todos (exceção a coisas como dinheiro, bens, etc.). A adoração cabe tão somente a Deus. Lembra o que Jesus falou para satanás? Só a Ele (Deus) adorar!!!

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por darkshi em Sex 06 Mar 2009, 2:03 pm

Luís escreveu:

Qual a função desta 'adoração'? Bajulação para o que o deus, agradado, satisfaça tuas necessidades e desejos? Não imagino nada mais antropomórfico... :sim:

Uma entidade com as características oni-tudo do deus teria estas necessidades ou sentimentos, tipicamente humanos? Quem nos garante que tal entidade não seja inteiramente racional?

Que tal adorar nossos filhos, nossos semelhantes, os seres vivos, a natureza; ao invés de um ser incorpóreo e impalpável? :sim:

Para mim, não há ser para ser 'adorado' e amado mais do que a criança.

Quantas vezes temos que te explicar que não funciona assim. Que Deus não dá o que queremos. E sim que as coisas devem funcionar de acordo com a vontade dele e não a nossa.

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Ser Humano em Sex 06 Mar 2009, 8:29 pm

darkshi escreveu:

Quantas vezes temos que te explicar que não funciona assim. Que Deus não dá o que queremos. E sim que as coisas devem funcionar de acordo com a vontade dele e não a nossa.

Tantas quantas forem necessárias, até todos nós possamos compreender, que pensamos de formas diferentes e temos esse direito. Até que possamos compreender que expor não é o mesmo que impor. E não precisa dizer - já estou trabalhando nisso para ver se aprendo! oh my


Cão também é gente!

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por darkshi em Sex 06 Mar 2009, 8:47 pm

Ser Humano escreveu:
darkshi escreveu:

Quantas vezes temos que te explicar que não funciona assim. Que Deus não dá o que queremos. E sim que as coisas devem funcionar de acordo com a vontade dele e não a nossa.

Tantas quantas forem necessárias, até todos nós possamos compreender, que pensamos de formas diferentes e temos esse direito. Até que possamos compreender que expor não é o mesmo que impor. E não precisa dizer - já estou trabalhando nisso para ver se aprendo! oh my

Quando falo sobre "Deus", falo sobre o Deus judaico-cristão. É o que a bíblia revela sobre Ele. Vcs são livres a acreditarem em qualquer tipo de deus. Mas o Deus revelado não funciona como queremos. Ele não é um "papai-da-o-carro-do-ano"

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Jarbas em Sex 06 Mar 2009, 8:58 pm

Ser Humano escreveu:
darkshi escreveu:

Quantas vezes temos que te explicar que não funciona assim. Que Deus não dá o que queremos. E sim que as coisas devem funcionar de acordo com a vontade dele e não a nossa.

Tantas quantas forem necessárias, até todos nós possamos compreender, que pensamos de formas diferentes e temos esse direito. Até que possamos compreender que expor não é o mesmo que impor. E não precisa dizer - já estou trabalhando nisso para ver se aprendo! oh my

Então tem que se esforçar para entender logo, porque o tempo está quase no fim e quando chegar esse tempo, não haverá mais pregação, aí só na tribulação conforme essa profecia abaixo...

9 Todo aquele que prevarica, e não persevera na doutrina de Cristo, não tem a Deus. Quem persevera na doutrina de Cristo, esse tem tanto ao Pai como ao Filho.
10 Se alguém vem ter convosco, e não traz esta doutrina, não o recebais em casa, nem tampouco o saudeis.
11 Porque quem o saúda tem parte nas suas más obras.


Nos estamos quase chegando no ano que vai se cumprir essa profecia aqui... Se alguém vem ter convosco, e não traz esta doutrina, não o recebais em casa, nem tampouco o saudeis.

No ano do cumprimento dessa profecia, a comunhão só será com irmãos em Cristo Jesus, porque a porta da conversão já estará fechada e não adiantará pregar a Palavra a mais ninguém.


Maranata.




"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por famado em Sex 06 Mar 2009, 9:04 pm

Temos que ter paciência com nossos amigos ateístas. Não os podemos tratar com menosprezo e impaciência. Somos crentes lembram? Além do mais, ninguém é obrigado a crer no que cremos.

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Jarbas em Sex 06 Mar 2009, 9:06 pm

famado escreveu:Temos que ter paciência com nossos amigos ateístas. Não os podemos tratar com menosprezo e impaciência. Somos crentes lembram? Além do mais, ninguém é obrigado a crer no que cremos.

Meu amigo, paciência é o que não falta aqui... :risadinha:


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Ser Humano em Sex 06 Mar 2009, 9:15 pm

darkshi escreveu:
Ser Humano escreveu:
darkshi escreveu:

Quantas vezes temos que te explicar que não funciona assim. Que Deus não dá o que queremos. E sim que as coisas devem funcionar de acordo com a vontade dele e não a nossa.

Tantas quantas forem necessárias, até todos nós possamos compreender, que pensamos de formas diferentes e temos esse direito. Até que possamos compreender que expor não é o mesmo que impor. E não precisa dizer - já estou trabalhando nisso para ver se aprendo! oh my

Quando falo sobre "Deus", falo sobre o Deus judaico-cristão. É o que a bíblia revela sobre Ele. Vcs são livres a acreditarem em qualquer tipo de deus. Mas o Deus revelado não funciona como queremos. Ele não é um "papai-da-o-carro-do-ano"

Essa é a sua forma pensar, isso é, sua forma de interpretar o que está escrito na Bíblia - de entender o cristianismo e de segui-lo - essa é a sua fé e é pessoal - mas uma rápida passada pelos fóruns virtuais, diferentes congregações ou simplesmente, conversando com as pessoas sobre a questão - acho que pode concordar comigo que o que mais há é discordancia de pensamentos, de crenças e de entendimentos.

Afirmar que as coisas são dessa ou daquela forma não tem grande valia - pois é uma forma de impor o que deveríamos, simplesmente, expor - ou seja, afirmar que acreditamos que as coisas são dessa ou daquela forma e porquê acreditamos nisso. Pois, por mais claro que te pareça essa ou aquela passagem, para outro, pode ter um significado completamente distinto.

O que disse anteriormente, na verdade, não foi dirigido a você - só aproveitei sua questão para discorrer em cima. É que tenho notado, em mim mesma, que algumas vezes a compreensão de certas coisas me parece tão óbvia que não consigo entender como os outros discordam - mas então penso, o mesmo parece acontecer com os outros quando tentam me convencer.

Sei lá, talvez esteja havendo alguma falha em nossa comunicação - por nossa, quero dizer de todos nós. Enfim, é complicado debater, às vezes - você escreve batata, o outro lê cenoura (ou talvez você escreva cenoura, pensando ter escrito batata), o debate não se desenvolve, mas fica exaustivamente batendo na mesma tecla por páginas e mais páginas e saímos como entramos, sem aproveitar muita coisa.


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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

Mensagem por Ser Humano em Sex 06 Mar 2009, 9:38 pm

Jarbas escreveu:
Ser Humano escreveu:
darkshi escreveu:

Quantas vezes temos que te explicar que não funciona assim. Que Deus não dá o que queremos. E sim que as coisas devem funcionar de acordo com a vontade dele e não a nossa.

Tantas quantas forem necessárias, até todos nós possamos compreender, que pensamos de formas diferentes e temos esse direito. Até que possamos compreender que expor não é o mesmo que impor. E não precisa dizer - já estou trabalhando nisso para ver se aprendo! oh my

Então tem que se esforçar para entender logo...

Estou me esforçando por entender, Jarbas - mas preciso fazer isso conforme minha própria consciência e não conforme a sua. Afinal, não deve ser por acaso que cada um tem sua própria - diferente de todas as demais. Vai ver Deus tem um objetivo diferente para cada homem. Afinal, por que ele daria uma compreensão para um, outra para outro, se não tivesse um objetivo? Por que faria cada homem único? E não me venha dizer que está escrito porque olhos diferentes lêem a mesma coisa de forma diferente.

Uma rápida corrida de olhos no fórum demonstra que crentes, às vezes, da mesma congregação, têm diferentes entendimentos de muitas passagens, o que se acentua, de congragação para congregação - e entre os ateus, também não é diferente - cada cabeça uma sentença.


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roll Re: Outro casamento gay "evangélico"

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