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Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

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Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Eduardo em Dom 22 Fev 2009, 5:42 pm

Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?


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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Khwey em Dom 22 Fev 2009, 6:05 pm

A bíblia dá a entender que Deus as puniu por causa das orgias sexuais que eram em excesso, como no caso dos Romanos que não foram punidos a exemplo de Sodoma e Gomorra.

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por athos em Dom 22 Fev 2009, 7:09 pm

sodomia e gomorria... XD

brincadeira, creio que seja sodomia (coito anal), efeminismo, desonra do corpo, homosexualismo, homicidas (ex: queriam matar Ló) e não ajudavam o próximo (ex: quando os anjos estavam do lado de fora, o único que ajudou foi Ló).


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Adriane Cunha em Dom 22 Fev 2009, 7:15 pm

Alguém dentre vós poderia contribuir com Palavra de Deus aqui, amados?

Beijocas em vossos corações...


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por athos em Dom 22 Fev 2009, 7:20 pm

Adriane Cunha escreveu:
Alguém dentre vós poderia contribuir com Palavra de Deus aqui, amados?

Beijocas em vossos corações...

JUDAS 1
7 Assim como Sodoma e Gomorra, e as cidades circunvizinhas, que, havendo-se entregue à fornicação como aqueles, e ido após outra carne, foram postas por exemplo, sofrendo a pena do fogo eterno.

8 E, contudo, também estes, semelhantemente adormecidos, contaminam a sua carne, e rejeitam a dominação, e vituperam as dignidades.


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Adriane Cunha em Dom 22 Fev 2009, 7:44 pm

2 Pedro 2:6 - "E condenou à destruição as cidades de Sodoma e Gomorra, reduzindo-as a cinza, e pondo-as para exemplo aos que vivessem impiamente;"

Temos fornicação citada pelo athos, impiedade... O que mais amados?


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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Khwey em Seg 23 Fev 2009, 11:38 am

Parece que não temos mais além do já foi colocado, onde os maiores detalhes estão em Judas 1:7.

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Eduardo em Seg 23 Fev 2009, 12:37 pm

Khwey,

Por que o Articulador usou esse episodio como argumento?


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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Khwey em Ter 24 Fev 2009, 1:21 am

Eduardo escreveu:Khwey,

Por que o Articulador usou esse episodio como argumento?
Porque quando Deus resolveu usar Sodoma como exemplo, ele não havia dado lei escrita tal como aconteceu com Caim e com os que morreram no dilúvio.

Daí ele deve entender que Deus, sem avisar nada, resolver fazer churrasco.

Pessoas pregam que Noé avisou ao povo do que estava por vir e dizem que Ló fez o mesmo.

Mas isto não interessa pois a pergunta, que é muito clara, diz respeito a algo que acontece sob a nova aliança, onde ninguém mais está sendo penalizado daquela forma.

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Convidad em Ter 24 Fev 2009, 2:19 am

Khwey escreveu:
Daí ele deve entender que Deus, sem avisar nada, resolver fazer churrasco

você está indo contra a palavra do próprio Criador , ele avisou sim , avisou pela lei natural , e homossexualismo é contra a lei natural e sempre foi :
(Judas 1:10) - Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem.
(Judas 1:7) - Assim como Sodoma e Gomorra, e as cidades circunvizinhas, que, havendo-se entregue à fornicação como aqueles, e ido após outra carne, foram postas por exemplo, sofrendo a pena do fogo eterno.

Então está bem claro , as pessoas NATURALMENTE conhecem o que desagrada a Deus , e SE CORROMPEM contra este conhecimento natural . Não satisfeito Deus ainda disse que as colocou POR EXEMPLO , por terem ido após OUTRA carne (suficientemente clara indicação de homossexualismo) .

DESAFIO :
é fácil me provarem que estou errado ('SE' FOSSE POSSÍVEL) , basta que alguém aqui me diga POR QUAL LEI sodôma então foi destruída , como você mesmo diz (e o Eduardo e demais legalistas entendem, e por sinal é correto) é NECESSÁRIO haver alguma lei para haver pena , me diga qual foi esta lei contra sodôma ??

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Khwey em Ter 24 Fev 2009, 2:28 am

Articulador escreveu:
DESAFIO :
é fácil me provarem que estou errado ('SE' FOSSE POSSÍVEL) , basta que alguém aqui me diga POR QUAL LEI sodôma então foi destruída , como você mesmo diz (e o Eduardo e demais legalistas entendem, e por sinal é correto) é NECESSÁRIO haver alguma lei para haver pena , me diga qual foi esta lei contra sodôma ??
É a mesma lei que foi aplicada a Caim e ao povo da época de Noé. Na bíblia estas leis passaram a se chamar leis de Moisés quando Deus as oficializou em pedras.

Eu é que desafio a qualquer um a me mostrar na bíblia se antes algum outro nome foi dado a elas.


A não ser que agora já está valendo colocar nomes onde a bíblia não colocou.

É dose!

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Convidad em Ter 24 Fev 2009, 2:40 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
DESAFIO :
é fácil me provarem que estou errado ('SE' FOSSE POSSÍVEL) , basta que alguém aqui me diga POR QUAL LEI sodôma então foi destruída , como você mesmo diz (e o Eduardo e demais legalistas entendem, e por sinal é correto) é NECESSÁRIO haver alguma lei para haver pena , me diga qual foi esta lei contra sodôma ??
É a mesma lei que foi aplicada a Caim e ao povo da época de Noé. Na bíblia estas leis passaram a se chamar leis de Moisés quando Deus as oficializou em pedras.

Eu é que desafio a qualquer um a me mostrar na bíblia se antes algum outro nome foi dado a elas.


A não ser que agora já está valendo colocar nomes onde a bíblia não colocou.
É dose!


AHHHHHHHÃ , quer dizer que agora , depois de tanto , admite existir uma LEI NÃO ESCRITA que TODOS OS POVOS teriam que conhecer ....... .. Seu ''falsete desafio'' já caiu , não importa o nome , importa que a ÚNICA maneira de todos conherecem uma lei é seguindo e observando o NATURALMENTE criado por Deus .

passa a régua (e vá estudar) .


Última edição por Articulador em Ter 24 Fev 2009, 2:55 am, editado 1 vez(es)

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Khwey em Ter 24 Fev 2009, 2:43 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
DESAFIO :
é fácil me provarem que estou errado ('SE' FOSSE POSSÍVEL) , basta que alguém aqui me diga POR QUAL LEI sodôma então foi destruída , como você mesmo diz (e o Eduardo e demais legalistas entendem, e por sinal é correto) é NECESSÁRIO haver alguma lei para haver pena , me diga qual foi esta lei contra sodôma ??
É a mesma lei que foi aplicada a Caim e ao povo da época de Noé. Na bíblia estas leis passaram a se chamar leis de Moisés quando Deus as oficializou em pedras.

Eu é que desafio a qualquer um a me mostrar na bíblia se antes algum outro nome foi dado a elas.


A não ser que agora já está valendo colocar nomes onde a bíblia não colocou.

É dose!


AHHHHHHHÃ , quer dizer que existia uma LEI NÃO ESCRITA que TODOS OS POVOS teriam que conhecer ....... .. Seu ''falsete desafio'' já caiu , não importa o nome , importa que a ÚNICA maneira de todos conherecem uma lei é seguindo e observando o NATURALMENTE criador por Deus .

passa a régua (e vá estudar) .
Depois que um único povo conheceu a lei escrita, Deus a cobrou deles. Mas enquanto isto Egípcios e Gregos cultuavam outros deuses e Romanos comiam carne de porco, tranquilamente!!! oh my oh my oh my oh my oh my

Isto está começando a ficar engraçado!

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Convidad em Ter 24 Fev 2009, 3:05 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
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Articulador escreveu:
DESAFIO :
é fácil me provarem que estou errado ('SE' FOSSE POSSÍVEL) , basta que alguém aqui me diga POR QUAL LEI sodôma então foi destruída , como você mesmo diz (e o Eduardo e demais legalistas entendem, e por sinal é correto) é NECESSÁRIO haver alguma lei para haver pena , me diga qual foi esta lei contra sodôma ??
É a mesma lei que foi aplicada a Caim e ao povo da época de Noé. Na bíblia estas leis passaram a se chamar leis de Moisés quando Deus as oficializou em pedras.

Eu é que desafio a qualquer um a me mostrar na bíblia se antes algum outro nome foi dado a elas.


A não ser que agora já está valendo colocar nomes onde a bíblia não colocou.

É dose!


AHHHHHHHÃ , quer dizer que existia uma LEI NÃO ESCRITA que TODOS OS POVOS teriam que conhecer ....... .. Seu ''falsete desafio'' já caiu , não importa o nome , importa que a ÚNICA maneira de todos conherecem uma lei é seguindo e observando o NATURALMENTE criador por Deus .

passa a régua (e vá estudar) .
Depois que um único povo conheceu a lei escrita, Deus a cobrou deles. Mas enquanto isto Egípcios e Gregos cultuavam outros deuses e Romanos comiam carne de porco, tranquilamente!!! oh my oh my oh my oh my oh my

Isto está começando a ficar engraçado!

não é para rir , é para chorar de sua doutrina libertina de 'des-graça' , já que estamos falando de observar NATURALMENTE o projeto de Deus , ninguém aqui falou que a lei natural seria igual à lei mosaíca . Voltando à pergunta que você não respondeu : você ADMITIU que existe uma lei não escrita que penalizou sodôma , COMO E ONDE sodôma conheceu esta lei não escrita ?

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Khwey em Ter 24 Fev 2009, 3:29 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
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Khwey escreveu:
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DESAFIO :
é fácil me provarem que estou errado ('SE' FOSSE POSSÍVEL) , basta que alguém aqui me diga POR QUAL LEI sodôma então foi destruída , como você mesmo diz (e o Eduardo e demais legalistas entendem, e por sinal é correto) é NECESSÁRIO haver alguma lei para haver pena , me diga qual foi esta lei contra sodôma ??
É a mesma lei que foi aplicada a Caim e ao povo da época de Noé. Na bíblia estas leis passaram a se chamar leis de Moisés quando Deus as oficializou em pedras.

Eu é que desafio a qualquer um a me mostrar na bíblia se antes algum outro nome foi dado a elas.


A não ser que agora já está valendo colocar nomes onde a bíblia não colocou.

É dose!


AHHHHHHHÃ , quer dizer que existia uma LEI NÃO ESCRITA que TODOS OS POVOS teriam que conhecer ....... .. Seu ''falsete desafio'' já caiu , não importa o nome , importa que a ÚNICA maneira de todos conherecem uma lei é seguindo e observando o NATURALMENTE criador por Deus .

passa a régua (e vá estudar) .
Depois que um único povo conheceu a lei escrita, Deus a cobrou deles. Mas enquanto isto Egípcios e Gregos cultuavam outros deuses e Romanos comiam carne de porco, tranquilamente!!! oh my oh my oh my oh my oh my

Isto está começando a ficar engraçado!

não é para rir , é para chorar de sua doutrina libertina de 'des-graça' , já que estamos falando de observar NATURALMENTE o projeto de Deus , ninguém aqui falou que a lei natural seria igual à lei mosaíca . Voltando à pergunta que você não respondeu : você ADMITIU que existe uma lei não escrita que penalizou sodôma , COMO E ONDE sodôma conheceu esta lei não escrita ?
O que eu admito é que Deus escolheu alguém para punir e dar exemplo quando poderiam ser índios e pigmeus que comem gente, entre outros, a exemplo de Egípcios que adoravam outros deuses. Curioso não???

Se exitiu alguma lei não escrita outros deveriam ser punidos, e mesmo quando houve uma lei escrita, só um povo foi punido.


Explique...

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Convidad em Ter 24 Fev 2009, 4:00 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
DESAFIO :
é fácil me provarem que estou errado ('SE' FOSSE POSSÍVEL) , basta que alguém aqui me diga POR QUAL LEI sodôma então foi destruída , como você mesmo diz (e o Eduardo e demais legalistas entendem, e por sinal é correto) é NECESSÁRIO haver alguma lei para haver pena , me diga qual foi esta lei contra sodôma ??
É a mesma lei que foi aplicada a Caim e ao povo da época de Noé. Na bíblia estas leis passaram a se chamar leis de Moisés quando Deus as oficializou em pedras.

Eu é que desafio a qualquer um a me mostrar na bíblia se antes algum outro nome foi dado a elas.


A não ser que agora já está valendo colocar nomes onde a bíblia não colocou.

É dose!


AHHHHHHHÃ , quer dizer que existia uma LEI NÃO ESCRITA que TODOS OS POVOS teriam que conhecer ....... .. Seu ''falsete desafio'' já caiu , não importa o nome , importa que a ÚNICA maneira de todos conherecem uma lei é seguindo e observando o NATURALMENTE criador por Deus .

passa a régua (e vá estudar) .
Depois que um único povo conheceu a lei escrita, Deus a cobrou deles. Mas enquanto isto Egípcios e Gregos cultuavam outros deuses e Romanos comiam carne de porco, tranquilamente!!! oh my oh my oh my oh my oh my

Isto está começando a ficar engraçado!

não é para rir , é para chorar de sua doutrina libertina de 'des-graça' , já que estamos falando de observar NATURALMENTE o projeto de Deus , ninguém aqui falou que a lei natural seria igual à lei mosaíca . Voltando à pergunta que você não respondeu : você ADMITIU que existe uma lei não escrita que penalizou sodôma , COMO E ONDE sodôma conheceu esta lei não escrita ?
O que eu admito é que Deus escolheu alguém para punir e dar exemplo quando poderiam ser índios e pigmeus que comem gente, entre outros, a exemplo de Egípcios que adoravam outros deuses. Curioso não???

Se exitiu alguma lei não escrita outros deveriam ser punidos, e mesmo quando houve uma lei escrita, só um povo foi punido.


Explique...

curioso é você querer que Deus escolha qualquer dos citados por você para exemplo e não sodôma onde viveu Ló , quem tem vínculo com Abraão , curioso não ?! Agora como assim ''se existiu alguma lei não escrita" ? , precisarei quotar onde você já ADMITIU que existe uma lei não escrita ? O que tenho perguntado e quero saber é :

você ADMITIU que existe uma lei não escrita que penalizou Caim e até os povos noéticos , COMO E ONDE sodôma conheceu esta lei não escrita ?

estou aguardando resposta .

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Khwey em Ter 24 Fev 2009, 10:03 am

Articulador escreveu:
você ADMITIU que existe uma lei não escrita que penalizou Caim e até os povos noéticos , COMO E ONDE sodôma conheceu esta lei não escrita ?

estou aguardando resposta .
Não existia nenhuma lei não escrita, pois Deus não tinha decretado nenhuma lei somente de boca, exceto o que Deus disse para Adão e Eva, a aliança que fez com Noé e a outra que fez com Abraão.

Logo, quem afirma ter é que tem o dever de demonstrar tal lei e também a punição para todos que violavam esta lei.

Onde está???

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Convidad em Ter 24 Fev 2009, 5:23 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
você ADMITIU que existe uma lei não escrita que penalizou Caim e até os povos noéticos , COMO E ONDE sodôma conheceu esta lei não escrita ?

estou aguardando resposta .
Não existia nenhuma lei não escrita, pois Deus não tinha decretado nenhuma lei somente de boca, exceto o que Deus disse para Adão e Eva, a aliança que fez com Noé e a outra que fez com Abraão.

Logo, quem afirma ter é que tem o dever de demonstrar tal lei e também a punição para todos que violavam esta lei.

Onde está???


COMO ASSIM ?? voltando atrás de sua própria admissão khwey ?
você disse que HAVIA uma lei não escrita , que penalizou Caim e os do tempo de Noé , como agora não existe mais ??!!!! .... então Deus só não foi com a cara deles ....rs :risadinha:

E quer dizer então que as nações onde não existe a torá , podem viver como bem quiserem ? podem matar , roubar , defraudar , mentir , ter homossexualismo , idolatria , o que quiser , não há regra nenhuma ???

que piada de mau gosto sua 'teologia', aprenda que graça não é libertinagem oh my

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Khwey em Qua 25 Fev 2009, 12:39 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
você ADMITIU que existe uma lei não escrita que penalizou Caim e até os povos noéticos , COMO E ONDE sodôma conheceu esta lei não escrita ?

estou aguardando resposta .
Não existia nenhuma lei não escrita, pois Deus não tinha decretado nenhuma lei somente de boca, exceto o que Deus disse para Adão e Eva, a aliança que fez com Noé e a outra que fez com Abraão.

Logo, quem afirma ter é que tem o dever de demonstrar tal lei e também a punição para todos que violavam esta lei.

Onde está???


COMO ASSIM ?? voltando atrás de sua própria admissão khwey ?
você disse que HAVIA uma lei não escrita , que penalizou Caim e os do tempo de Noé , como agora não existe mais ??!!!! .... então Deus só não foi com a cara deles ....rs :risadinha:
É mesmo??? Eu disse isto???

Então eu preciso corrigir imediatamente!!!

Seria exatamente aqui que eu disse isto?


Khwey escreveu:É a mesma lei que foi aplicada a Caim e ao povo da época de
Noé. Na bíblia estas leis passaram a se chamar leis de Moisés quando
Deus as oficializou em pedras.

Eu é que desafio a qualquer um a me mostrar na bíblia se antes algum outro nome foi dado a elas.


A não ser que agora já está valendo colocar nomes onde a bíblia não colocou.

É dose!
Se refere-se a isto, foi dito que só foram oficializadas quando escritas em pedra, pois não foram decretadas nem de boca. Pelos menos é o que consta na bíblia dada ausência de tais leis não escritas.

Eu sei que vieram a ser leis por causa da antiga aliança.

Como você mesmo gosta de dizer, onde não nos acrescenta absolutamente nada, "que tergiversação mais do que tola"!!!

Articulador escreveu:E quer dizer então que as nações onde não existe a torá , podem viver como bem quiserem ? podem matar , roubar , defraudar , mentir , ter homossexualismo , idolatria , o que quiser , não há regra nenhuma ???
Exatamente, meu sábio amigo!!!

Por acaso você se lembra dos índios e pigmeus que comem gente???

Você tem lembranças do costume egípcio naquela época???

Dos gregos???

E depois os Romanos???

Você percebeu quando Paulo escreveu para os Romanos dando o exemplo de Sodoma. Por que ele escreveu???
hummm hummm hummm hummm hummm

Articulador escreveu:que piada de mau gosto sua 'teologia', aprenda que graça não é libertinagem oh my
Se você observar bem, verá que é a sua "teologia" que é muito engraçada!!!

Porque você não segue o conselho bíblico???

E até hoje, quando é lido Moisés, o véu
está posto sobre o coração deles.
(II Cor 3:15)

Isto não falha mesmo!
Deve ser praga de Deus!!!

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Convidad em Qua 25 Fev 2009, 8:42 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
você ADMITIU que existe uma lei não escrita que penalizou Caim e até os povos noéticos , COMO E ONDE sodôma conheceu esta lei não escrita ?

estou aguardando resposta .
Não existia nenhuma lei não escrita, pois Deus não tinha decretado nenhuma lei somente de boca, exceto o que Deus disse para Adão e Eva, a aliança que fez com Noé e a outra que fez com Abraão.

Logo, quem afirma ter é que tem o dever de demonstrar tal lei e também a punição para todos que violavam esta lei.

Onde está???

COMO ASSIM ?? voltando atrás de sua própria admissão khwey ?
você disse que HAVIA uma lei não escrita , que penalizou Caim e os do tempo de Noé , como agora não existe mais ??!!!! .... então Deus só não foi com a cara deles ....rs :risadinha:
É mesmo??? Eu disse isto???

Então eu preciso corrigir imediatamente!!!
Seria exatamente aqui que eu disse isto?


Khwey escreveu:É a mesma lei que foi aplicada a Caim e ao povo da época de
Noé. Na bíblia estas leis passaram a se chamar leis de Moisés quando
Deus as oficializou em pedras.

Eu é que desafio a qualquer um a me mostrar na bíblia se antes algum outro nome foi dado a elas.


A não ser que agora já está valendo colocar nomes onde a bíblia não colocou.

É dose!
Se refere-se a isto, foi dito que só foram oficializadas quando escritas em pedra, pois não foram decretadas nem de boca. Pelos menos é o que consta na bíblia dada ausência de tais leis não escritas.

Eu sei que vieram a ser leis por causa da antiga aliança.

Como você mesmo gosta de dizer, onde não nos acrescenta absolutamente nada, "que tergiversação mais do que tola"!!!

Nãozinho sua tergiversação foi tola , e mais tola ainda a tentativa de remendo , com a desculpete de que 'não foram oficializadas', contradita o que você mesmo falou : serviram para penaliza (aplicar) à CAIM E os do tempo de NOÉ !! ...

Segundo lugar , você mais uma vez se auto-refuta , pois como admitiu que serviram para aplicar à Caim e Noé , então você não sabia SOMENTE por causa da antiga aliança , ao contrário ADMITIU que elas existiam e eram válidas antes da lei mosaíca escrita.

voltando de onde sua tergiversação não deveria nos ter tirado : você ADMITIU que havia uma lei não escrita , que Deus aplicava à todos os povos (os dos tempo de Noé) . E mesmo que não tivesse admitido , o fato de Deus penalizar o mundo noético , e Caim , facilmente nos ensina que EXISTE uma lei que o homem conhece naturalmente , pois ninguém pode ser culpado , senão tiver uma regra que o declare culpado .

Articulador escreveu:E quer dizer então que as nações onde não existe a torá , podem viver como bem quiserem ? podem matar , roubar , defraudar , mentir , ter homossexualismo , idolatria , o que quiser , não há regra nenhuma ???
Exatamente, meu sábio amigo!!!

Por acaso você se lembra dos índios e pigmeus que comem gente???
Você tem lembranças do costume egípcio naquela época???

Dos gregos???
E depois os Romanos???
Você percebeu quando Paulo escreveu para os Romanos dando o exemplo de Sodoma. Por que ele escreveu???
hummm hummm hummm hummm hummm

esta resposta sua é o supra-sumo da heresia , vá aprender com os Noéticos que morreram porque sua INIQUIDADE , chegou às narinas de Deus , e vá aprender com Caim que NÃO podia matar , e vá aprender com sodôma que serviu e serve de exemplo para os que viveram e vivem impiamente , Deus não achou que eles poderiam viver como quisessem .

Articulador escreveu:que piada de mau gosto sua 'teologia', aprenda que graça não é libertinagem oh my
Se você observar bem, verá que é a sua "teologia" que é muito engraçada!!!

Porque você não segue o conselho bíblico???

E até hoje, quando é lido Moisés, o véu
está posto sobre o coração deles.
(II Cor 3:15)

você é tão confuso que não sabe nem fazer uma crítica , não estou defendendo nem lei mosaíca , nem de Pedras , mas você sim quer existam leis escritas para Deus poder acusar , pior que os que defendem moisés , defende a doutrina da libertinagem , mas minha bíblia diz algo sobre sua doutrina : (II Pedro 2:19) - Prometendo-lhes liberdade, sendo eles mesmos servos da corrupção. Porque de quem alguém é vencido, do tal faz-se também servo.

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Khwey em Qua 25 Fev 2009, 12:58 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
você ADMITIU que existe uma lei não escrita que penalizou Caim e até os povos noéticos , COMO E ONDE sodôma conheceu esta lei não escrita ?

estou aguardando resposta .
Não existia nenhuma lei não escrita, pois Deus não tinha decretado nenhuma lei somente de boca, exceto o que Deus disse para Adão e Eva, a aliança que fez com Noé e a outra que fez com Abraão.

Logo, quem afirma ter é que tem o dever de demonstrar tal lei e também a punição para todos que violavam esta lei.

Onde está???

COMO ASSIM ?? voltando atrás de sua própria admissão khwey ?
você disse que HAVIA uma lei não escrita , que penalizou Caim e os do tempo de Noé , como agora não existe mais ??!!!! .... então Deus só não foi com a cara deles ....rs :risadinha:
É mesmo??? Eu disse isto???

Então eu preciso corrigir imediatamente!!!
Seria exatamente aqui que eu disse isto?


Khwey escreveu:É a mesma lei que foi aplicada a Caim e ao povo da época de
Noé. Na bíblia estas leis passaram a se chamar leis de Moisés quando
Deus as oficializou em pedras.

Eu é que desafio a qualquer um a me mostrar na bíblia se antes algum outro nome foi dado a elas.


A não ser que agora já está valendo colocar nomes onde a bíblia não colocou.

É dose!
Se refere-se a isto, foi dito que só foram oficializadas quando escritas em pedra, pois não foram decretadas nem de boca. Pelos menos é o que consta na bíblia dada ausência de tais leis não escritas.

Eu sei que vieram a ser leis por causa da antiga aliança.

Como você mesmo gosta de dizer, onde não nos acrescenta absolutamente nada, "que tergiversação mais do que tola"!!!

Nãozinho sua tergiversação foi tola , e mais tola ainda a tentativa de remendo , com a desculpete de que 'não foram oficializadas', contradita o que você mesmo falou : serviram para penaliza (aplicar) à CAIM E os do tempo de NOÉ !! ...
A lei que penalizou Caim e os demais, só foi decretada com Moisés. Antes não havia o conhecimento de nenhuma lei. Exceção daquele decreto de Deus para Adão e Eva.

Articulador escreveu:Segundo lugar , você mais uma vez se auto-refuta , pois como admitiu que serviram para aplicar à Caim e Noé , então você não sabia SOMENTE por causa da antiga aliança , ao contrário ADMITIU que elas existiam e eram válidas antes da lei mosaíca escrita.
Eu sei por causa da antiga aliança. De outra forma, sem o que temos na antiga aliança, eu diria que Deus agiu daquela forma porque não aprovou o que viu.

E é exatamente o que temos escrito:

E viu o Senhor que a maldade do homem
se multiplicara sobre a terra e que toda a
imaginação dos pensamentos de seu
coração era só má continuamente.
(Gen 6:5)

Articulador escreveu:voltando de onde sua tergiversação não deveria nos ter tirado : você ADMITIU que havia uma lei não escrita , que Deus aplicava à todos os povos (os dos tempo de Noé) . E mesmo que não tivesse admitido , o fato de Deus penalizar o mundo noético , e Caim , facilmente nos ensina que EXISTE uma lei que o homem conhece naturalmente , pois ninguém pode ser culpado , senão tiver uma regra que o declare culpado .
Se havia ou não alguma lei não escrita, a bíblia não diz. Logo, eu não posso afirmar o que eu não posso comprovar.

Isto vale para todos, menos para um!
oh my

Mas eu não conheci o pecado
senão pela lei
; porque eu não conheceria a
concupiscência, se a lei não dissesse: Não
cobiçarás.
(Rom 7:7)

Que canseira...

Articulador escreveu:
Articulador escreveu:E quer dizer então que as nações onde não existe a torá , podem viver como bem quiserem ? podem matar , roubar , defraudar , mentir , ter homossexualismo , idolatria , o que quiser , não há regra nenhuma ???
Exatamente, meu sábio amigo!!!

Por acaso você se lembra dos índios e pigmeus que comem gente???
Você tem lembranças do costume egípcio naquela época???

Dos gregos???
E depois os Romanos???
Você percebeu quando Paulo escreveu para os Romanos dando o exemplo de Sodoma. Por que ele escreveu???
hummm hummm hummm hummm hummm

esta resposta sua é o supra-sumo da heresia , vá aprender com os Noéticos que morreram porque sua INIQUIDADE , chegou às narinas de Deus , e vá aprender com Caim que NÃO podia matar , e vá aprender com sodôma que serviu e serve de exemplo para os que viveram e vivem impiamente , Deus não achou que eles poderiam viver como quisessem .
Diga-me, sábio mestre. Por que os Egípcios, os Gregos e os Romanos cultuavam outros deuses?

Eles eram apedrejados até a morte por isto???

Articulador escreveu:
Articulador escreveu:que piada de mau gosto sua 'teologia', aprenda que graça não é libertinagem oh my
Se você observar bem, verá que é a sua "teologia" que é muito engraçada!!!

Porque você não segue o conselho bíblico???

E até hoje, quando é lido Moisés, o véu
está posto sobre o coração deles.
(II Cor 3:15)

você é tão confuso que não sabe nem fazer uma crítica , não estou defendendo nem lei mosaíca , nem de Pedras , mas você sim quer existam leis escritas para Deus poder acusar , pior que os que defendem moisés , defende a doutrina da libertinagem , mas minha bíblia diz algo sobre sua doutrina : (II Pedro 2:19) - Prometendo-lhes liberdade, sendo eles mesmos servos da corrupção. Porque de quem alguém é vencido, do tal faz-se também servo.
Você consegue ler?

Mas eu não conheci o pecado
senão pela lei
; porque eu não conheceria a
concupiscência, se a lei não dissesse: Não
cobiçarás.
(Rom 7:7)

Consegue ler mas não entende, ou entende mas a ocasião te impede de aceitar?
ta loco

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Convidad em Qua 25 Fev 2009, 5:14 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
você ADMITIU que existe uma lei não escrita que penalizou Caim e até os povos noéticos , COMO E ONDE sodôma conheceu esta lei não escrita ?

estou aguardando resposta .
Não existia nenhuma lei não escrita, pois Deus não tinha decretado nenhuma lei somente de boca, exceto o que Deus disse para Adão e Eva, a aliança que fez com Noé e a outra que fez com Abraão.

Logo, quem afirma ter é que tem o dever de demonstrar tal lei e também a punição para todos que violavam esta lei.

Onde está???

COMO ASSIM ?? voltando atrás de sua própria admissão khwey ?
você disse que HAVIA uma lei não escrita , que penalizou Caim e os do tempo de Noé , como agora não existe mais ??!!!! .... então Deus só não foi com a cara deles ....rs :risadinha:
É mesmo??? Eu disse isto???

Então eu preciso corrigir imediatamente!!!
Seria exatamente aqui que eu disse isto?


Khwey escreveu:É a mesma lei que foi aplicada a Caim e ao povo da época de
Noé. Na bíblia estas leis passaram a se chamar leis de Moisés quando
Deus as oficializou em pedras.

Eu é que desafio a qualquer um a me mostrar na bíblia se antes algum outro nome foi dado a elas.


A não ser que agora já está valendo colocar nomes onde a bíblia não colocou.

É dose!
Se refere-se a isto, foi dito que só foram oficializadas quando escritas em pedra, pois não foram decretadas nem de boca. Pelos menos é o que consta na bíblia dada ausência de tais leis não escritas.

Eu sei que vieram a ser leis por causa da antiga aliança.

Como você mesmo gosta de dizer, onde não nos acrescenta absolutamente nada, "que tergiversação mais do que tola"!!!

Nãozinho sua tergiversação foi tola , e mais tola ainda a tentativa de remendo , com a desculpete de que 'não foram oficializadas', contradita o que você mesmo falou : serviram para penaliza (aplicar) à CAIM E os do tempo de NOÉ !! ...
A lei que penalizou Caim e os demais, só foi decretada com Moisés. Antes não havia o conhecimento de nenhuma lei. Exceção daquele decreto de Deus para Adão e Eva.

Ora , ora , então basta você nos precisa explicar porque Deus considerou INIQUOS/INJUSTOS/ABOMINÁVEIS os povos de sodôma e toda a terra do tempo noético ... , qual o critério ?

Articulador escreveu:Segundo lugar , você mais uma vez se auto-refuta , pois como admitiu que serviram para aplicar à Caim e Noé , então você não sabia SOMENTE por causa da antiga aliança , ao contrário ADMITIU que elas existiam e eram válidas antes da lei mosaíca escrita.
Eu sei por causa da antiga aliança. De outra forma, sem o que temos na antiga aliança, eu diria que Deus agiu daquela forma porque não aprovou o que viu.

E é exatamente o que temos escrito:
E viu o Senhor que a maldade do homem
se multiplicara sobre a terra e que toda a
imaginação dos pensamentos de seu
coração era só má continuamente.
(Gen 6:5)

ora, ora, ora , "NÃO APROVOU (maldade)" , sim , depois de tanta embromation! MALDADE , INIQUIDADE , INJUSTIÇA, ABOMINAÇÃO , todos sinônimos usados para sodôma e os povos noéticos , todos significam desrespeito à ALGUMA REGRA(s) .
Parabéns acaba de chegar na obviedade que TINHA que existir alguma lei , para que eles assim fossem nomenclaturados .

Articulador escreveu:voltando de onde sua tergiversação não deveria nos ter tirado : você ADMITIU que havia uma lei não escrita , que Deus aplicava à todos os povos (os dos tempo de Noé) . E mesmo que não tivesse admitido , o fato de Deus penalizar o mundo noético , e Caim , facilmente nos ensina que EXISTE uma lei que o homem conhece naturalmente , pois ninguém pode ser culpado , senão tiver uma regra que o declare culpado .
Se havia ou não alguma lei não escrita, a bíblia não diz. Logo, eu não posso afirmar o que eu não posso comprovar.

Isto vale para todos, menos para um!
oh my

Mas eu não conheci o pecado
senão pela lei
; porque eu não conheceria a
concupiscência, se a lei não dissesse: Não
cobiçarás.
(Rom 7:7)

Que canseira...

Sim, é cansativo te corrigir , mas eu aguento , vamos te dar fosfáto , para você LEMBRAR que a bíblia já falou da lei natural :
(Romanos 2:14) - Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
(Judas 1:10) - Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem.

agora fizeste muito bem em citar também Rm7 , pois ele é PROVA que para Deus considerar alguém iniquo ou injusto PRECISA haver uma lei (o que tb é óbvio , ululante , inegável) , e sabemos pelo mesmo Paulo que a lei mosaíca NÃO EXISTIA :
(Romanos 7:7) - Que diremos pois? É a lei pecado? De modo nenhum. Mas eu não conheci o pecado senão pela lei; porque eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás.
(Gálatas 3:17) - Mas digo isto: Que tendo sido a aliança anteriormente confirmada por Deus em Cristo, a lei, que veio quatrocentos e trinta anos depois, não a invalida, de forma a abolir a promessa.

Articulador escreveu:
Articulador escreveu:E quer dizer então que as nações onde não existe a torá , podem viver como bem quiserem ? podem matar , roubar , defraudar , mentir , ter homossexualismo , idolatria , o que quiser , não há regra nenhuma ???
Exatamente, meu sábio amigo!!!

Por acaso você se lembra dos índios e pigmeus que comem gente???
Você tem lembranças do costume egípcio naquela época???

Dos gregos???
E depois os Romanos???
Você percebeu quando Paulo escreveu para os Romanos dando o exemplo de Sodoma. Por que ele escreveu???
hummm hummm hummm hummm hummm

esta resposta sua é o supra-sumo da heresia , vá aprender com os Noéticos que morreram porque sua INIQUIDADE , chegou às narinas de Deus , e vá aprender com Caim que NÃO podia matar , e vá aprender com sodôma que serviu e serve de exemplo para os que viveram e vivem impiamente , Deus não achou que eles poderiam viver como quisessem .
Diga-me, sábio mestre. Por que os Egípcios, os Gregos e os Romanos cultuavam outros deuses?

Eles eram apedrejados até a morte por isto???

queres tú tb ser sábio ? basta parar de recalciltrar contra a bíblia e criar 'deus bonachão' que aceita qualquer pecado carnal . Quanto sua pergunta (sempre de fazer perder tempo) , cultuavam porque eram idólatras ué ... qual a dúvida ? Vamos ver Deus dizendo o que eles eram claramente , mesmo que os tais não conheçam a lei de moisés , ou mesmo o novo testamento :
(I Corintios 5:10) - Isto não quer dizer absolutamente com os devassos deste mundo, ou com os avarentos, ou com os roubadores, ou com os idólatras; porque então vos seria necessário sair do mundo.
(I Pedro 4:3) - Porque é bastante que no tempo passado da vida fizéssemos a vontade dos gentios, andando em dissoluções, concupiscências, borrachices, glutonarias, bebedices e abomináveis idolatrias;

Articulador escreveu:
Articulador escreveu:que piada de mau gosto sua 'teologia', aprenda que graça não é libertinagem oh my
Se você observar bem, verá que é a sua "teologia" que é muito engraçada!!!

Porque você não segue o conselho bíblico???

E até hoje, quando é lido Moisés, o véu
está posto sobre o coração deles.
(II Cor 3:15)

você é tão confuso que não sabe nem fazer uma crítica , não estou defendendo nem lei mosaíca , nem de Pedras , mas você sim quer existam leis escritas para Deus poder acusar , pior que os que defendem moisés , defende a doutrina da libertinagem , mas minha bíblia diz algo sobre sua doutrina : (II Pedro 2:19) - Prometendo-lhes liberdade, sendo eles mesmos servos da corrupção. Porque de quem alguém é vencido, do tal faz-se também servo.
Você consegue ler?

Mas eu não conheci o pecado
senão pela lei
; porque eu não conheceria a
concupiscência, se a lei não dissesse: Não
cobiçarás.
(Rom 7:7)

Consegue ler mas não entende, ou entende mas a ocasião te impede de aceitar?
ta loco

obrigado por reforçar o verso que prova OUTRA VEZ que minha doutrina é correta , sem lei - sem pecado , portanto para Deus considerar pecadores os sodômitas foi necessário HAVER ALGUM TIPO DE LEI
(II Pedro 2:7) - E livrou o justo Ló, enfadado da vida dissoluta dos homens abomináveis

... a conta do ensino te mando depois . :chapeu:

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Khwey em Qua 25 Fev 2009, 10:52 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:A lei que penalizou Caim e os demais, só foi decretada com Moisés. Antes não havia o conhecimento de nenhuma lei. Exceção daquele decreto de Deus para Adão e Eva.

Ora , ora , então basta você nos precisa explicar porque Deus considerou INIQUOS/INJUSTOS/ABOMINÁVEIS os povos de sodôma e toda a terra do tempo noético ... , qual o critério ?
O critério é o que constava nos planos. Deus criou o homem livre para seguir o rumo certo. O homem seguiu o rumo errado, então Deus refez os planos, destruiu tudo e recomeçou.

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Eu sei por causa da antiga aliança. De outra forma, sem o que temos na antiga aliança, eu diria que Deus agiu daquela forma porque não aprovou o que viu.

E é exatamente o que temos escrito:

E viu o Senhor que a maldade do homem
se multiplicara sobre a terra e que toda a
imaginação dos pensamentos de seu
coração era só má continuamente.
(Gen 6:5)

ora, ora, ora , "NÃO APROVOU (maldade)" , sim , depois de tanta embromation! MALDADE , INIQUIDADE , INJUSTIÇA, ABOMINAÇÃO , todos sinônimos usados para sodôma e os povos noéticos , todos significam desrespeito à ALGUMA REGRA(s) .
Parabéns acaba de chegar na obviedade que TINHA que existir alguma lei , para que eles assim fossem nomenclaturados .
Este é o seu entendimento? Então só falta você nos mostrar na bíblia onde Deus decretou alguma lei.


Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Se havia ou não alguma lei não escrita, a bíblia não diz. Logo, eu não posso afirmar o que eu não posso comprovar.

Isto vale para todos, menos para um!
oh my

Mas eu não conheci o pecado
senão pela lei
; porque eu não conheceria a
concupiscência, se a lei não dissesse: Não
cobiçarás.
(Rom 7:7)

Que canseira...

Sim, é cansativo te corrigir , mas eu aguento , vamos te dar fosfáto , para você LEMBRAR que a bíblia já falou da lei natural :
(Romanos 2:14) - Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
(Judas 1:10) - Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem.
Como esta lei natural penaliza o gentio que não faz naturalmente as coisas que são da lei?


Articulador escreveu:agora fizeste muito bem em citar também Rm7 , pois ele é PROVA que para Deus considerar alguém iniquo ou injusto PRECISA haver uma lei (o que tb é óbvio , ululante , inegável) , e sabemos pelo mesmo Paulo que a lei mosaíca NÃO EXISTIA :
(Romanos 7:7) - Que diremos pois? É a lei pecado? De modo nenhum. Mas eu não conheci o pecado senão pela lei; porque eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás.
(Gálatas 3:17) - Mas digo isto: Que tendo sido a aliança anteriormente confirmada por Deus em Cristo, a lei, que veio quatrocentos e trinta anos depois, não a invalida, de forma a abolir a promessa.
Este texto prova que antes Deus não havia feito nenhum decreto de lei.


Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Diga-me, sábio mestre. Por que os Egípcios, os Gregos e os Romanos cultuavam outros deuses?

Eles eram apedrejados até a morte por isto???

queres tú tb ser sábio ? basta parar de recalciltrar contra a bíblia e criar 'deus bonachão' que aceita qualquer pecado carnal . Quanto sua pergunta (sempre de fazer perder tempo) , cultuavam porque eram idólatras ué ... qual a dúvida ?
A dúvida é que eu gostaria de saber quando eles foram penalizados pela sua tal lei natural a exemplo de Sodoma.

Será que eles serão penalizados pela lei do entendimento ou invés desta sua tal lei natural?


Articulador escreveu:Vamos ver Deus dizendo o que eles eram claramente , mesmo que os tais não conheçam a lei de moisés , ou mesmo o novo testamento :
(I Corintios 5:10) - Isto não quer dizer absolutamente com os devassos deste mundo, ou com os avarentos, ou com os roubadores, ou com os idólatras; porque então vos seria necessário sair do mundo.
(I Pedro 4:3) - Porque é bastante que no tempo passado da vida fizéssemos a vontade dos gentios, andando em dissoluções, concupiscências, borrachices, glutonarias, bebedices e abomináveis idolatrias;
Quando da nova aliança já eram conhecidas as leis que Deus decretou, as quais foram escritas.

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Você consegue ler?

Mas eu não conheci o pecado
senão pela lei
; porque eu não conheceria a
concupiscência, se a lei não dissesse: Não
cobiçarás.
(Rom 7:7)

Consegue ler mas não entende, ou entende mas a ocasião te impede de aceitar?
ta loco

obrigado por reforçar o verso que prova OUTRA VEZ que minha doutrina é correta , sem lei - sem pecado , portanto para Deus considerar pecadores os sodômitas foi necessário HAVER ALGUM TIPO DE LEI
(II Pedro 2:7) - E livrou o justo Ló, enfadado da vida dissoluta dos homens abomináveis

... a conta do ensino te mando depois . :chapeu:
Se foi necessário haver algum tipo de lei para isto eu gostaria de saber quando foi que este povo recebeu o decreto, mesmo que de boca.

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Convidad em Qui 26 Fev 2009, 2:28 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:A lei que penalizou Caim e os demais, só foi decretada com Moisés. Antes não havia o conhecimento de nenhuma lei. Exceção daquele decreto de Deus para Adão e Eva.

Ora , ora , então basta você nos precisa explicar porque Deus considerou INIQUOS/INJUSTOS/ABOMINÁVEIS os povos de sodôma e toda a terra do tempo noético ... , qual o critério ?
O critério é o que constava nos planos. Deus criou o homem livre para seguir o rumo certo. O homem seguiu o rumo errado, então Deus refez os planos, destruiu tudo e recomeçou.

resposta que é bom onde está ?? IMPLORO , me responda :
Por qual Critério Deus poderia dizer se o homem era INIQUO/INJUSTO/ABOMINÁVEL ??

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Eu sei por causa da antiga aliança. De outra forma, sem o que temos na antiga aliança, eu diria que Deus agiu daquela forma porque não aprovou o que viu.

E é exatamente o que temos escrito:
E viu o Senhor que a maldade do homem
se multiplicara sobre a terra e que toda a
imaginação dos pensamentos de seu
coração era só má continuamente.
(Gen 6:5)

ora, ora, ora , "NÃO APROVOU (maldade)" , sim , depois de tanta embromation! MALDADE , INIQUIDADE , INJUSTIÇA, ABOMINAÇÃO , todos sinônimos usados para sodôma e os povos noéticos , todos significam desrespeito à ALGUMA REGRA(s) .
Parabéns acaba de chegar na obviedade que TINHA que existir alguma lei , para que eles assim fossem nomenclaturados .
Este é o seu entendimento? Então só falta você nos mostrar na bíblia onde Deus decretou alguma lei.

não garoto , é o SEU , você mesmo admitiu que Deus precisou considerar o homem MALDOSO para penalizá-lo , então a minha base bíblica do julgamento natural eu já dei (bem provadinho) , agora basta você responder : por qual regra Deus considerou o homem maldoso ? EU IMPLORO

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Se havia ou não alguma lei não escrita, a bíblia não diz. Logo, eu não posso afirmar o que eu não posso comprovar.

Isto vale para todos, menos para um!
oh my
Mas eu não conheci o pecado
senão pela lei
; porque eu não conheceria a
concupiscência, se a lei não dissesse: Não
cobiçarás.
(Rom 7:7)

Que canseira...

Sim, é cansativo te corrigir , mas eu aguento , vamos te dar fosfáto , para você LEMBRAR que a bíblia já falou da lei natural :
(Romanos 2:14) - Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
(Judas 1:10) - Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem.
Como esta lei natural penaliza o gentio que não faz naturalmente as coisas que são da lei?

Ora, Ora , a 'canseira desapareceu' né ? afinal você 'lembrou' atráves dos versos acima que eu já havia provado que há uma lei NÃO ESCRITA e natural que os gentios devem seguir . Quanto sua pergunta , já foi respondida várias vezes , e com a biblia : pelo fogo eterno como sodôma foi posta por exemplo .

Articulador escreveu:agora fizeste muito bem em citar também Rm7 , pois ele é PROVA que para Deus considerar alguém iniquo ou injusto PRECISA haver uma lei (o que tb é óbvio , ululante , inegável) , e sabemos pelo mesmo Paulo que a lei mosaíca NÃO EXISTIA :
(Romanos 7:7) - Que diremos pois? É a lei pecado? De modo nenhum. Mas eu não conheci o pecado senão pela lei; porque eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás.
(Gálatas 3:17) - Mas digo isto: Que tendo sido a aliança anteriormente confirmada por Deus em Cristo, a lei, que veio quatrocentos e trinta anos depois, não a invalida, de forma a abolir a promessa.
Este texto prova que antes Deus não havia feito nenhum decreto de lei.

Nãozinho , ao contrário , prova que não existe sequer maldade sem uma lei a acusar (mas como você bem admitiu , Deus viu maldade os tempos de noé) .

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Diga-me, sábio mestre. Por que os Egípcios, os Gregos e os Romanos cultuavam outros deuses?

Eles eram apedrejados até a morte por isto???

queres tú tb ser sábio ? basta parar de recalciltrar contra a bíblia e criar 'deus bonachão' que aceita qualquer pecado carnal . Quanto sua pergunta (sempre de fazer perder tempo) , cultuavam porque eram idólatras ué ... qual a dúvida ?
A dúvida é que eu gostaria de saber quando eles foram penalizados pela sua tal lei natural a exemplo de Sodoma.

Será que eles serão penalizados pela lei do entendimento ou invés desta sua tal lei natural?

De novo : se Deus os penalizar : a) imediatamente OU ; b) só no pós vida OU ; c) em ambos , em todos os casos TEVE (passado) QUE HAVER LEI para os penalizar . Como está mais que demonstrado , foram queimados/afogados/considerados impios e destinados ao fogo eterno SEM conhecer os evangelhos .

Articulador escreveu:Vamos ver Deus dizendo o que eles eram claramente , mesmo que os tais não conheçam a lei de moisés , ou mesmo o novo testamento :
(I Corintios 5:10) - Isto não quer dizer absolutamente com os devassos deste mundo, ou com os avarentos, ou com os roubadores, ou com os idólatras; porque então vos seria necessário sair do mundo.
(I Pedro 4:3) - Porque é bastante que no tempo passado da vida fizéssemos a vontade dos gentios, andando em dissoluções, concupiscências, borrachices, glutonarias, bebedices e abomináveis idolatrias;
Quando da nova aliança já eram conhecidas as leis que Deus decretou, as quais foram escritas.


conhecidas por quem 'cara-pálida' ? TODOS os pigmeus conhecem os evangelhos ? TODOS os budistas e shintoístas ? Agora troque o óculos e leia de novo 1Pe4:3 : "No tempo passado... andando em ...abomináveis idolatrias" .. PASSADO....PASSADO ... outra tergiversação sua que não colou .

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Você consegue ler?

Mas eu não conheci o pecado
senão pela lei
; porque eu não conheceria a
concupiscência, se a lei não dissesse: Não
cobiçarás.
(Rom 7:7)

Consegue ler mas não entende, ou entende mas a ocasião te impede de aceitar?
ta loco

obrigado por reforçar o verso que prova OUTRA VEZ que minha doutrina é correta , sem lei - sem pecado , portanto para Deus considerar pecadores os sodômitas foi necessário HAVER ALGUM TIPO DE LEI
(II Pedro 2:7) - E livrou o justo Ló, enfadado da vida dissoluta dos homens abomináveis
... a conta do ensino te mando depois . :chapeu:
Se foi necessário haver algum tipo de lei para isto eu gostaria de saber quando foi que este povo recebeu o decreto, mesmo que de boca.

não 'se' , já demonstrei que teria que haver uma lei ou regras , para que Deus poderia julgá-los por elas , caso contrário não haveria pecado , no entanto Deus diz deles : IDÓLATRAS/IMPIO/ABOMINÁVEIS/PECADORES/DISSOLUTOS , etc ... quanto sua nova palha , já foi respondida faz tempo , o julgamento é pelo NATUALISMO que Deus criou , devendo ser reconhecido desde sempre , como informa o 'está escrito' : (Judas 1:10) - Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem.

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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

Mensagem por Khwey em Sex 27 Fev 2009, 1:51 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O critério é o que constava nos planos. Deus criou o homem livre para seguir o rumo certo. O homem seguiu o rumo errado, então Deus refez os planos, destruiu tudo e recomeçou.

resposta que é bom onde está ?? IMPLORO , me responda :
Por qual Critério Deus poderia dizer se o homem era INIQUO/INJUSTO/ABOMINÁVEL ??
Critério de Deus:
Deus criou o homem para a luz, mas satanás o levou para as trevas.

Deus disse que puniria Adão com a morte se ele fosse para as trevas. Mas em nenhum lugar temos que Deus disse o mesmo ao outros, exceto aos Israelitas.

Poderia ter sido anunciado de boca a boca a partir de Adão.

Desculpe, mas é a única maneira de te responder!

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Este é o seu entendimento? Então só falta você nos mostrar na bíblia onde Deus decretou alguma lei.

não garoto , é o SEU , você mesmo admitiu que Deus precisou considerar o homem MALDOSO para penalizá-lo , então a minha base bíblica do julgamento natural eu já dei (bem provadinho) , agora basta você responder : por qual regra Deus considerou o homem maldoso ? EU IMPLORO
Eu já disse que não temos lei para isto. Também disse que Deus criou o homem para o bem e satanás o levou para o mal através da mentira.

Portanto, a resposta é: Deus não precisou dar lei para matar o homem na ocasião, onde valeu o que Deus disse a Adão e Eva. Eu creio que isto foi anunciado de pai para filho. E até posso postar textos com esta idéia.

Do contrário demonstre com a bíblia, mas sem essa de ir da antiga aliança para a nova aliança e vice versa.


Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Como esta lei natural penaliza o gentio que não faz naturalmente as coisas que são da lei?

Ora, Ora , a 'canseira desapareceu' né ? afinal você 'lembrou' atráves dos versos acima que eu já havia provado que há uma lei NÃO ESCRITA e natural que os gentios devem seguir . Quanto sua pergunta , já foi respondida várias vezes , e com a biblia : pelo fogo eterno como sodôma foi posta por exemplo .
Então porque os Egípcios e os Gregos não foram punidos como Sodoma?

Futuramente, Egípcios e Gregos serão punidos pela lei do entendimento, segundo a pregação do evangelho, ou ainda serão punidos por esta sua lei natural?

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:agora fizeste muito bem em citar também Rm7 , pois ele é PROVA que para Deus considerar alguém iniquo ou injusto PRECISA haver uma lei (o que tb é óbvio , ululante , inegável) , e sabemos pelo mesmo Paulo que a lei mosaíca NÃO EXISTIA :
(Romanos 7:7) - Que diremos pois? É a lei pecado? De modo nenhum. Mas eu não conheci o pecado senão pela lei; porque eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás.
(Gálatas 3:17) - Mas digo isto: Que tendo sido a aliança anteriormente confirmada por Deus em Cristo, a lei, que veio quatrocentos e trinta anos depois, não a invalida, de forma a abolir a promessa.
Este texto prova que antes Deus não havia feito nenhum decreto de lei.

Nãozinho , ao contrário , prova que não existe sequer maldade sem uma lei a acusar (mas como você bem admitiu , Deus viu maldade os tempos de noé) .
Sim, Deus viu maldade. Mas eu não vi quando foi decretada esta sua lei para que o homem viesse a conhecer a maldade, conforme diz Paulo.

Sabemos de onde veio a lei que Paulo se refere.

Mas onde está a origem da sua???

Está na nova aliança???


Articulador escreveu:
Khwey escreveu:A dúvida é que eu gostaria de saber quando eles foram penalizados pela sua tal lei natural a exemplo de Sodoma.

Será que eles serão penalizados pela lei do entendimento ou invés desta sua tal lei natural?

De novo : se Deus os penalizar : a) imediatamente OU ; b) só no pós vida OU ; c) em ambos , em todos os casos TEVE (passado) QUE HAVER LEI para os penalizar . Como está mais que demonstrado , foram queimados/afogados/considerados impios e destinados ao fogo eterno SEM conhecer os evangelhos .
Mestre, haverá lei no juízo final e será a mesma lei para todos.

Devemos crer que esta lei será a mesma que você prega ou será a lei do entendimento que vem com o anúncio de evangelho?


Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Quando da nova aliança já eram conhecidas as leis que Deus decretou, as quais foram escritas.


conhecidas por quem 'cara-pálida' ?
Conhecidas por quem estava recebendo a pregação do evangelho, pois os discípulos demonstravam nas antigas escrituras tudo o que foi dito a respeito do messias, dada a rejeição deles a Jesus.

Até discussão desse tipo como acontece aqui eles tiveram.


Articulador escreveu:TODOS os pigmeus conhecem os evangelhos ? TODOS os budistas e shintoístas ? Agora troque o óculos e leia de novo 1Pe4:3 : "No tempo passado... andando em ...abomináveis idolatrias" .. PASSADO....PASSADO ... outra tergiversação sua que não colou .
Quem não conhece certamente irá conhecer, pois isto foi garantido, segundo a idéia contida neste verso:

Se, na verdade, permanecerdes fundados
e firmes na fé, e não vos moverdes da
esperança do evangelho que tendes ouvido,
o qual foi pregado a toda criatura que há
debaixo do céu, e do qual eu, Paulo, estou
feito ministro.
(Col 1:23)

Mais um verso para você tentar interpretar.

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Se foi necessário haver algum tipo de lei para isto eu gostaria de saber quando foi que este povo recebeu o decreto, mesmo que de boca.

não 'se' , já demonstrei que teria que haver uma lei ou regras , para que Deus poderia julgá-los por elas , caso contrário não haveria pecado , no entanto Deus diz deles : IDÓLATRAS/IMPIO/ABOMINÁVEIS/PECADORES/DISSOLUTOS , etc ... quanto sua nova palha , já foi respondida faz tempo , o julgamento é pelo NATUALISMO que Deus criou , devendo ser reconhecido desde sempre , como informa o 'está escrito' : (Judas 1:10) - Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem.
Julgamento é pelo naturalismo que Deus criou? affraid

Mas que isso!!! O juízo final é pelo evangelho:


Porque por isto foi pregado o evangelho
também aos mortos, para que, na verdade,
fossem julgados segundo os homens na
carne, mas vivessem segundo Deus em
espírito;
(I pe 4:6)

Isto aqui está mais espantoso do que a questão do sábado e das comidas!!!

Khwey
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Re: Quais eram os pecados praticados em Sodoma e Gomorra ?

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