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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

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Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Sab 14 Fev 2009, 4:47 am

SIM, e saiba porquê...

"Porque nada podemos contra a verdade, senão pela verdade" (II Co. 13: 8). Eis a verdadeira SOLA SCRIPTURAS que existe apenas na versão de João Ferreira de Almeida (REVISTA e CORRIGIDA) da SBB e a (CORRIGIDA e FIEL) da Sociedade Bíblica Trinitariana do Brasil. Todas as outras versões, tantas que foram e são impressas e lidas por muitos, as quais foram elaboradas (acredito, com boas intenções) para tornar a Palavra de Deus mais compreensível (ao alcance do leigo) viraram, contudo, verdadeiras armadilhas! E por que?... Porque a Palavra de Deus nos foi dada através dos Seus profetas e apóstolos pelo próprio Espírito de Deus, e só esse mesmo Espírito de Deus poderá nos ajudar a compreendê-la em sua linguagem fiel e original (como as versões citadas acima). Verdade é que muitos (através do Espírito Santo) a compreendem satisfatoriamente, ou seja: naquilo que compete a cada um compreender - conforme o propósito do próprio Deus - em suas versões verdadeiras (conforme citado acima) que são as mais fiéis aos textos originais.

Obs: Em 1681 foi publicada a primeira versão na língua portuguesa da Revista e Corrigida, de J. F. de Almeida, e agora, trezentos anos depois, querem adequá-la editando outras versões (?!). Mas é preciso rejeitar tal intento, não podemos ceder ao liberalismo teológico, que desde 1881 insiste em influenciar as mentes genuinamente cristãs e piedosas. Mas o Senhor nos deu a Sua própria Palavra para rejeitarmos esses apelos essencialmente didáticos.

Se os homens começarem a mudar os versículos aqui e ali, para adaptar à nossa compreensão intelectual, vão se dar mal, a coisa vai complicar, pois verdadeiramente nunca iremos compreender a Bíblia a partir do intelecto, mas sim e principalmente pelo Espírito. Uma SEVERA ADVERTÊNCIA está em Apocalipse (22: 18,19): "Porque eu testifico a todo aquele que ouvir as palavras da profecia deste livro que se alguém lhes acrescentar alguma coisa, Deus fará vir sobre ele as pragas que estão escritas neste livro; e, se alguém tirar quaisquer palavras do livro desta profecia, Deus tirará a sua parte da árvore da vida, e da cidade santa, que estão escritas neste livro."

Portanto, Cuidado com todas as outras demais versões que são impressas por aí; dentre todas estas as quais NÃO devemos adquirir, eis algumas:

a) da Sociedade Bíblica do Brasil - SBB: Linguagem de Hoje e a Revista e Atualizada;

b) da Imprensa Bíblica Brasileira - IBB: Versão Revisada;

c) da Sociedade Religiosa Edições Vida juntamente com a Sociedade Bíblica do Brasil - SBB: Bíblia Viva e Revista e Atualizada (de Russel Shedd). Fique com a Revista e Corrigida e com a Fiel e Corrigida, conforme explanações no primeiro parágrafo.

Embora não tenhamos mais os originais (Autógrafos), as evidências comprovam que Deus tem preservado a Sua Palavra através dos Séculos. Existem mais de 5.000 manuscrito e partes de manuscritos que totalmente concordam entre si, o chamado Texto Bizantino (o qual em sua forma impressa chama-se Texto Receptus - TR - ou Texto Recebido), termo que surgiu com a impressão gráfica do Novo Testamento Grego de Elzivir em 1633. Este mesmo Texto Receptus (TR), impresso em vários idiomas, inclusive para o português, foi usado pela Igreja e pelos reformadores ao longo destes vinte séculos da Era Cristã e que atualmente continua sendo usado pelos cristão genuínos (nas versões bíblicas conforme citada no primeiro parágrafo). Já o texto Crítico (TC), surgiu porque dois homens (B. F. Wescott e F. J. A. Hort) rejeitaram o (TR) e decidiram criar um novo texto Grego, baseado em aparatos críticos; sendo assim lançaram em 1881 um outro Novo Testamento o que veio a ser chamado Texto Crítico (TC). Daí em diante, a partir do Texto Crítico (TR) surgiram versões modernas do Novo Testamento que omitem vários versículos. O Texto Crítico (TR) difere do Texto Receptus (TR) em 5.337 lugares. Deste modo concluímos que tem alguma coisa errada com o Texto Crítico (TR).


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Well em Ter 24 Fev 2009, 11:50 pm

Ed, eu sempre ouvi dizer que a versão mais fiel é a da Bíblia de Jerusalém. O que acha?


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Qua 25 Fev 2009, 2:43 am

Como uma bíblia que contém apócrifos pode ser confiável, Well?

As diversas Bíblias anotadas que estão surgindo hoje são um sucesso de vendas! É Bíblia Vida Nova, é Bíblia Teen, é Bíblia Pentecostal, é Bíblia de Genebra, é Bíblia de Jerusalém, é Bíblia disso, éBíblia daquilo! Será que precisamos dessa modernização? Não! Sem querer mudar,os rebeldes querem uma Bíblia mudada e torcida que se adapte à sua inércia espiritual! O diabo está usando os seus fantoches para confundir mais ainda as pessoas nesses tempos do fim e de crescente apostasia.

Se você confrontar a Bíblia de Jerusalém que é Texto Crítico, com a Fiel que é o mais puro Texto Tradicional, ou seja Texto Receptus, verás que há milhares de aberrações, deturpações e sumiços em muitos versos!

Lógico que você, como eu já li que a Bíblia de Jeruslém é "exelente", "das melhores"! É pura propaganda! ai, caramba! Ela é falsificada como todas do Texto Crítico introduzidas a pouco tempo por B. F. Wescott e F. J. A. Hort.

Pode se jogar no lixo, pois não serve nem para referência em um trabalho sério e honesto!


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Jarbas em Qua 25 Fev 2009, 7:27 am

........

Eu confio na versão Almeida Fiel e também creio que Deus preservou uma versão fiel para cada língua, senão, como poderíamos seguir fielmente a Palavra de Deus?...Jesus Cristo disso que as Suas Palavras não passariam e é impossível que Deus minta, portanto, eu confio na Bíblia que uso.


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Well em Qua 25 Fev 2009, 11:46 am

Ed, vou procurar saber mais sobre texto recptus e texto crítico. Valeu pela dica. Eu tenho uma Almeida Corrigida e Fiel da Editora ICP, que é a Bíblia Apologética; ela é da Sociedade Bíblica Trinitariana do Brasil.

O fato da BJ ter livros apócrifos foi porque ela se baseou na Septuaginta. Vale lembrar que Cristo e os apóstolos também citaram a Septuginta. Não estou defendendo os apócrifos, mas parece que algumas passagens do NT citam alguns textos dos apócrifos como é o caso de Heb.11.35 que cita um episódio de Macabeus.

Judas 9 parece ter sido extraído de um apócrifo também. Etc e etc.

[ ]s.


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Qua 25 Fev 2009, 4:32 pm

Well escreveu:Ed, vou procurar saber mais sobre texto recptus e texto crítico. Valeu pela dica. Eu tenho uma Almeida Corrigida e Fiel da Editora ICP, que é a Bíblia Apologética; ela é da Sociedade Bíblica Trinitariana do Brasil.
positivinho

Well escreveu:O fato da BJ ter livros apócrifos foi porque ela se baseou na Septuaginta. Vale lembrar que Cristo e os apóstolos também citaram a Septuginta. Não estou defendendo os apócrifos, mas parece que algumas passagens do NT citam alguns textos dos apócrifos como é o caso de Heb.11.35 que cita um episódio de Macabeus.
Sobre a Septuaginta:

http://gospelbrasil.topicboard.net/texto-receptus-texto-tradicional-ed-f25/sobre-a-septuaginta-t1638.htm#25940


Well escreveu:Judas 9 parece ter sido extraído de um apócrifo também. Etc e etc.
Porque Deus citaria um apócrifo? Para mim não faz sentido... E, como provar?


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 25 Fev 2009, 5:13 pm

Ed escreveu:

As diversas Bíblias anotadas que estão surgindo hoje são um sucesso de vendas! É Bíblia Vida Nova, é Bíblia Teen, é Bíblia Pentecostal, é Bíblia de Genebra, é Bíblia de Jerusalém, é Bíblia disso, éBíblia daquilo! Será que precisamos dessa modernização? Não! Sem querer mudar,os rebeldes querem uma Bíblia mudada e torcida que se adapte à sua inércia espiritual! O diabo está usando os seus fantoches para confundir mais ainda as pessoas nesses tempos do fim e de crescente apostasia.


creio que alem da questao da traduçao tem a questao dos comentarios nos rodapés, por isso tantas biblias com nomes variados, o que decadas atras nao tinha...

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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Qua 25 Fev 2009, 5:29 pm

Bons tempos quando era só uma única versão da Bíblia!

Aqueles dois (B. F. Wescott e F. J. A. Hort), bagunçaram o coreto! ai, caramba!


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Well em Qui 26 Fev 2009, 11:26 am

Ed escreveu:Porque Deus citaria um apócrifo? Para mim não faz sentido... E, como provar?
Se não me engano foi extraído do livro "Assunção de Moisés".


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Qui 26 Fev 2009, 12:52 pm

Os Livros Extracanônicos da Septuaginta e os Pseudepígrafos

Esses livros extracanônicos se constituem, ao lado dos pseudepígrafos, a literatura judaica mais importante do período intertestamentário. São 13 livros e quatro textos adicionais:




    1. Sabedoria de Salomão: Tratado de ética, que recomenda a sabedoria e a retidão, condenando a iniqüidade e a idolatria. Seu autor foi um homem genial e piedoso, crente na imortalidade da alma, que adotou o pseudônimo de Salomão, identificando-se com o sábio rei que construiu o primeiro Templo. Seus ensinamentos são ilustrados com fatos da peregrinação no deserto, mostrando bom conhecimento de história e Pentateuco. Escrito em cerca de 100 A.C..
    2. Eclesiásticus: Também conhecido como a Sabedoria de Jesus ben Sirach e trata de ética, Diz Ter sido traduzido pelo neto do seu autor para o grego.
    3. Epístola de Jeremias: Esta epístola controvertida é dirigida aos judeus no exílio a evitarem a idolatria de Babilônia. Atualmente é encontrado nas Versões da Bíblia a partir da Vulgata como o sexto capítulo do Livro de Baruque mas Eusébio, em sua História Eclesiástica, firmado em Orígenes, diz que esta epístola faz parte da Profecia de Jeremias assim como as Lamentações. Desconhece-se a existência de um original hebraico.
    4. A História de Suzana: Fábula verossímil adicionada ao Livro de Daniel que é o protagonista. O sábio Daniel livra Suzana das acusações falsas que recebera.
    5. Bel e o Dragão: Outra fábula verossímil, semelhante a de Suzana. Aqui Daniel derrota o dragão que guardava o santuário de Bel na Babilônia.
    6. Cântico dos Três Mancebos. É o registro sem amparo histórico, embora verossímil, da adoração ao Deus que salvou os três amigos de Daniel na fornalha de fogo ardente. Nenhum dos relatos é confirmado por Josefo.
    7. Primeiro Livro Pseudepígrafo de Esdras: A história de Israel contada a partir do reinado de Josias até a volta do Cativeiro sob a liderança do Sumo Sacerdote Esdras em total ampliação ao relato bíblico.
    8. Segundo Livro Pseudepígrafo de Esdras: Este não está na Vulgata, a exemplo daquele. É um livro de história em estilo profético. Chama nele à atenção a vocação profética de Esdras, que as Escrituras desconhecem, e, como Profeta, Esdras foi, inspirado por Deus, o reconstituidor do Cânon queimado por Nabucodonosor na destruição do Templo ( 14:18-48).
    9. Primeiro Livro dos Macabeus: Tratado histórico de grande valor, relatando fielmente os acontecimentos políticos desde a morte de Antíoco Magno ( 219 A.C.) até o final da Guerra de Independência Judaica.
    10. Segundo Livro dos Macabeus: Da pena de Jasom de Cirene, é uma fantasia baseada na história desde Seleuco IV, Filopátor ( 187-175 A.C.) até cerca de 165 A.C.
    11. Terceiro Livro dos Macabeus: Narra a pretensão de Ptolomeu IV, Filopátor, em entrar no Santo dos Santos em 217 A.C.. O livro cobre até 175 A.C..
    12. Quarto Livro dos Macabeus: Tratado de moral que faz dos macabeus exemplo de conduta e firmeza doutrinária.
    13. Judite: Narrativa com pretensões históricas sobre a viúva protagonista que seduziu Holofernes, comandante assírio. Enquanto ele dormia, Judite cortou sua cabeça. Inspirado, sem dúvida, na história bíblica de Jael e Sísera ( Juí.4:17-22). Há anacronismos geográficos no livro como Nabucodonosor ter sido Rei da Assíria.
    14. Tobias: Narrativa fictícia de um certo Tobias de Naftalí, piedoso pai cego de um filho também chamado Tobias. O filho vai a Rages, na Média, cobrar uma dívida e é levado por um anjo a Ecbátana para casar-se com uma viúva que havia se casado sete vezes e ainda era virgem, sendo seus sete maridos mortos por Asmodeu, um demônio. Como oitavo marido, Tobias sobreviveu a fúria do anjo assassino queimando fígado de peixe cujo mau cheiro espantou-o. O fel de peixe serviu para curar a cegueira de seu pai.
    15. O Repouso de Ester: Amplificação da narrativa bíblica sem acrescentar nada de valor.
    16. Baruque: Livro intitulado com o nome do copista do Profeta Jeremias que inclui orações e palavras de conforto a Israel cativo.
    17. Oração de Manassés: É a confissão de pecados, petição de perdão e súplica do Rei de Judá, levado cativo à Babilônia pelo Rei da Assíria.
      A exemplo dos dois livros apócrifos de Esdras, a literatura judaica deste período produziu outros livros, muitos deles valiosos, cujos autores propostos não podem sê-los. São pseudepígrafos:
    A exemplo dos dois livros apócrifos de Esdras, a literatura judaica deste período produziu outros livros, muitos deles valiosos, cujos autores propostos não podem sê-los. São pseudepígrafos:



    1. Salmos de Salomão: 18 salmos semelhantes aos canônicos que denunciam a classe dominante opressora e defendem a causa dos pobres e piedosos.
    2. Livro dos Jubileus: Narra de forma verossímil o discurso de Deus a Moisés no dia 16 de Sivã do primeiro ano do Êxodo que é um convite a subir ao monte a fim de receber as tábuas da Lei. Em seguida, Metatron, o Anjo da Presença ( Teofania), por ordem de Deus narra a História, desde a Criação até aquele momento. De autoria essênia.
    3. Livro de Enoque: Composto pelo Livro de Enoque original, citado por Judas; pelo Livro de Noé, Que é um fragmento do Livro de Lameque; pelo Apocalipse das Semanas; e pelo Apocalipse dos Símbolos dos Animais. O livro original, que não é de autoria de Enoque ( bem como o Livro de Lameque não é de Lameque), gozava de credibilidade na Igreja Primitiva. A Igreja Católica o baniu no Século VI.
    4. O Testamento dos Doze Patriarcas: Livro composto de doze obras, em sua maioria essênias, sobre os Doze Patriarcas, com extensa escatologia e apologia à Ética. A Profecia dos Dois Messias, que não é de origem essênia, surge no Testamento de Simeão e no Testamento de Dã. O Testamento de Levi chama seu protagonista de sacerdote em paralelo com Jubileus 32:1.
    5. A Assunção de Moisés: Livro que conta inicialmente a designação de Josué como sucessor de Moisés e a morte de Moisés. A atual apresentação do livro possui suas três primeiras linhas apagadas, a inserção de um livro essênio de ficção à época de Herodes, e sua conclusão está fragmentada. O livro original não é essênio.
    6. O Martírio de Isaías: É a narrativa essênia dos fatos que antecederam a morte do Profeta pelas mãos de Manassés.
    7. A Vida de Adão e Eva: Narrativa essênia sobre as revelações da vida de Adão e Eva contadas a Moisés pelo Arcanjo Miguel.
    8. A Carta de Aristéias: É o relato sobre a tradução grega da Torah, a Septuaginta, escrita por uma pessoa envolvida na obra.
    9. Segundo Livro de Baruque: Apocalipse narrando da Destruição de Jerusalém ao Reinado do Messias.


REferências Bibliográficas
Baraúna Jr., JosiaS Macedo. O Cânon do Antigo Testamento. Rio de Janeiro: STPRJ, 1995. Pesquisa de Introdução e Análise do Antigo Testamento 1 do Autor, obra não-publicada.
BAraúna Jr, JosiaS Macedo. Os Pseudepígrafos da Esfera de Influência de Qumram. Rio de Janeiro: STPRJ, 1996. Pesquisa e Aula dada em Introdução e Análise do Antigo Testamento 2 do Autor, obra não-publicada.
Davis, John D. Dicionário da Bíblia. Trad. Rev. Carvalho Braga, 2ª ed.. Rio de Janeiro: Casa Publicadora Batista, 1965. 664 p.
Fohrer, George. História da Religião de Israel. Trad. Josué Xavier, 2ª ed.. São Paulo: Paulinas, 1982. 522 p. ( Nova Coleção Bíblica, 15).
Gabel & Wheeler , John e Charles. A Bíblia Como Literatura - Uma Introdução. São Paulo: Loyola, 1993. 263 p.
Igreja Evangélica de Confissão Luterana no Brasil. Escola Superior de Teologia. Comissão de Publicações Teológicas. Profetismo - Coletânea de Estudos. São Leopoldo: Sinodal, 1985. 266 p. ( Estudos Bíblico-Teológicos, 4).
Ironside, H. A. 400 Anos de Silêncio. Trad. Joás Castelo Branco Gueiros. São Paulo: Casa Editora Presbiteriana, 1988. 130 p.
Josefo, Flávio. História dos Hebreus – Volume 1. Trad. Vicente Pedroso, 2ª ed.. Rio de Janeiro: CPAD, 1990. 260 p.
Josefo, Flávio. História dos Hebreus – Volume 2. Trad. Vicente Pedroso, 2ª ed.. Rio de Janeiro: CPAD, 1990. 260 p.
Richardson, Alan. Introdução à Teologia do Novo Testamento. Trad. Jaci Correia Maraschin. São Paulo: ASTE, 1966. 390 p.
Volkmann, Martin. Jesus e o Templo – Uma Leitura Sociológica de Marcos 11:15-19. São Leopoldo, RS e São Paulo: Sinodal e Paulinas, 1992, 172 p. ( Teses e Dissertações, 1)
Watson, S. L. & Ana ( tradutores). Conciso Dicionário Bíblico ( Ilustrado). 10ª ed.. Rio de Janeiro: JUERP, 1979. 184 p


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Qui 26 Fev 2009, 12:55 pm

É improvável a citação de Judas de um psedo-epígrafo...


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Jarbas em Qui 26 Fev 2009, 5:21 pm

.....

Só de livros apócrifos, daria para fazer uma outra bíblia (apócrifa)... :risadinha:


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por famado em Seg 02 Mar 2009, 11:23 am

Ed escreveu:SIM, e saiba porquê...
... Este mesmo Texto Receptus (TR), impresso em vários idiomas, inclusive para o português, foi usado pela Igreja e pelos reformadores ao longo destes vinte séculos da Era Cristã e que atualmente continua sendo usado pelos cristão genuínos (nas versões bíblicas conforme citada no primeiro parágrafo). Já o texto Crítico (TC), surgiu porque dois homens (B. F. Wescott e F. J. A. Hort) rejeitaram o (TR) e decidiram criar um novo texto Grego, baseado em aparatos críticos; sendo assim lançaram em 1881 um outro Novo Testamento o que veio a ser chamado Texto Crítico (TC). Daí em diante, a partir do Texto Crítico (TR) surgiram versões modernas do Novo Testamento que omitem vários versículos. O Texto Crítico (TR) difere do Texto Receptus (TR) em 5.337 lugares. Deste modo concluímos que tem alguma coisa errada com o Texto Crítico (TR).

De certa forma, discordo do irmão. Há um sem número de manuscritos entre o século II e a idade média. Impossível saber qual é mais fiel aos originais. Para mim, uma boa versão em português deve conter o texto mais provável e notas de rodapé que indiquem outras possíveis traduções, a partir de outros possíveis textos.

É importante dizer tb que, embora haja um sem número de manuscritos, as discordâncias não impedem a compreensão dos textos e nem ferem o credo básico cristão. Obviamente que a hermenêutica se utiliza da exegese, para que nenhuma doutrina se fie apenas em um único texto. Se há contradição ou variância sobre algum texto, entre manuscritos mais antigos, outros textos que dão base àquela doutrina devem ser verificados.

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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Seg 02 Mar 2009, 2:06 pm

Olá Famado,

entendo sua posição, não poderia deixar de por em dúvida, como muitos outros que gostariam de desacreditar no Texto Recebido!

Eu sei que o Texto Receptus é uma pedra no calcanhar do catolícismo e de muitas outras denomionações que preferem versões mais light do evangelho!

Gostaria de lembrar o nobre forista, que Lutero, apenas desvinculou alguns livros da bíblia católica, sem no entanto acrecentar textos alexandrinos... (isto dá muito o que pensar...)

Tenho comigo microfilmado as primeiras Bíblias do Padre João Ferreira de Almeida, Bíblias estas impressas, no início da era da imprensa e seus textos são totalmente baseado no Textus Receptus...

Os Texto Crítico é por demais duvidoso, pois não há um só em bom estado. (se souber de algun texto Alexandrino, favor postar onde vê-lo) São em número irrissório, encontrados em uma área onde não predominava o cristianismo.

Lógico, que para se formar um doutrina que não o evangelho de Cristo, melhor seria fazer o que fizeram, moldar suas doutrinas herejes baseados em textos inventados por bíblias manipuladas conforme a vontade do freguês.

Gal 1:8 - Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
Gal 1:9 - Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja anátema.

Que evangelho é este? O evangelho transmitido milenarmente pelo Texto Tradicional (TT) que é o Texto Receptus


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por famado em Ter 03 Mar 2009, 4:06 pm

Não sei se o TR é o melhor. Há muitos que dizem que ele não é bom, por razões diversas.

Quanto à melhor versão em português, julgo que a Versão Almeida de estudos é disparada a melhor que já li.

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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Ter 03 Mar 2009, 6:25 pm

famado escreveu:Não sei se o TR é o melhor. Há muitos que dizem que ele não é bom, por razões diversas.

Quanto à melhor versão em português, julgo que a Versão Almeida de estudos é disparada a melhor que já li.
Sendo esta bíblia da SBB, tenho minhas ressalvas...

Em geral eles da SBB baseiam seus textos no furado Texto Crítico, de má qualidade e realidade duvidosa.

Não se trata de achar se é uma boa bíblia ou não, mas sim se ela é confiável!

Posso ter um linda bíblia de estudos, baseada em versos pela metade, alterados, corrompidos e etc...

Não tem como fugir da realidade.

Texto certo é o Texto Receptus, fora disso, pode ser rotulada de que for, será sempre uma bíblia cheia de veneno e modernismo, adulterada a bel prazer de seus editores.

É simples, confira verso por verso os textos originais em hebraico e grego e veja por si mesmo.

Peço novamente que você exponha algum texto crítico para análise.


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por famado em Qui 05 Mar 2009, 11:28 am

Eu tenho uma bíblia interlinear. Eu confiro no grego. Mas o problema é que o texto em grego tb não é confiável. Já a versão Almeida de estudos traz o versículo com notas de rodapé, dizendo todas as possíveis traduções, conforme variados manuscritos. Ela não traduz de uma só maneira, mas de várias.



Tem um livro de um do Dr. Bart D Ehman, que condena o TR. Este autor é apóstata, mas apresenta bons argumentos.


Última edição por famado em Qui 05 Mar 2009, 2:17 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Qui 05 Mar 2009, 2:02 pm

Apóstata com bons argumentos, sei, sei...

Bom, sem querer desmerecer o fulano, voltarei ao assunto mais tarde,

por ora ora que melhora Wink


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Jarbas em Qui 05 Mar 2009, 9:07 pm

famado escreveu:Eu tenho uma bíblia interlinear. Eu confiro no grego. Mas o problema é que o texto em grego tb não é confiável. Já a versão Almeida de estudos traz o versículo com notas de rodapé, dizendo todas as possíveis traduções, conforme variados manuscritos. Ela não traduz de uma só maneira, mas de várias.



Tem um livro de um do Dr. Bart D Ehman, que condena o TR. Este autor é apóstata, mas apresenta bons argumentos.

oh my complicado isso viu!!! Por isso mesmo que eu sempre exorto as pessoas a pedirem entendimento à Deus.


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por famado em Qui 05 Mar 2009, 9:15 pm

Varão, há uma série de incongruências nos manuscritos mais antigos. Na verdade, não se sabe ao certo qual é o manuscrito mais fidedigno ao original (porque não temos o original). Portanto, devemos ter uma bíblia que esclareca quais as possibilidades mais prováveis. Por exemplo, o final da oração do pai nosso (porque teu é o reino, o poder...) não tem em todos os manuscritos mais antigos. Provavelmente não faz parte do original. Uma boa bíblia deve trazer o versículo e explicar no rodapé que aquele texto não existe em todos os manuscritos mais antigos. Uma bíblia que não te alerta quanto a isso, não é uma boa versão.

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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Jarbas em Qui 05 Mar 2009, 9:37 pm

famado escreveu:Varão, há uma série de incongruências nos manuscritos mais antigos. Na verdade, não se sabe ao certo qual é o manuscrito mais fidedigno ao original (porque não temos o original). Portanto, devemos ter uma bíblia que esclareca quais as possibilidades mais prováveis. Por exemplo, o final da oração do pai nosso (porque teu é o reino, o poder...) não tem em todos os manuscritos mais antigos. Provavelmente não faz parte do original. Uma boa bíblia deve trazer o versículo e explicar no rodapé que aquele texto não existe em todos os manuscritos mais antigos. Uma bíblia que não te alerta quanto a isso, não é uma boa versão.

E que tal pedir entendimento a Deus? Você acha que devemos?

9 E eu vos digo a vós: Pedi, e dar-se-vos-á; buscai, e achareis; batei, e abrir-se-vos-á;
10 Porque qualquer que pede recebe; e quem busca acha; e a quem bate abrir-se-lhe-á.


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Textus Receptus...

Mensagem por Ed em Sex 06 Mar 2009, 5:16 am

famado escreveu:Varão, há uma série de incongruências nos manuscritos mais antigos. Na verdade, não se sabe ao certo qual é o manuscrito mais fidedigno ao original (porque não temos o original). Portanto, devemos ter uma bíblia que esclareca quais as possibilidades mais prováveis. Por exemplo, o final da oração do pai nosso (porque teu é o reino, o poder...) não tem em todos os manuscritos mais antigos. Provavelmente não faz parte do original. Uma boa bíblia deve trazer o versículo e explicar no rodapé que aquele texto não existe em todos os manuscritos mais antigos. Uma bíblia que não te alerta quanto a isso, não é uma boa versão.
Equivoco seu...

Textus Receptus:
Lucas 11
2 ειπεν δε αυτοις οταν προσευχησθε λεγετε πατερ ημων ο εν τοις ουρανοις αγιασθητω το ονομα σου ελθετω η βασιλεια σου γενηθητω το θελημα σου ως εν ουρανω και επι της γης


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Sex 06 Mar 2009, 5:16 am

Lexicon / Concordance for Luke 11:2

11:2 εἶπεν δὲ αὐτοῖς Ὅταν προσεύχησθε λέγετε Πάτερ ἡμῶν ὁ ἐν τοῖς οὐρανοις, ἁγιασθήτω τὸ ὄνομά σου ἐλθέτω ἡ βασιλεία σου γενηθήτω τὸ θέλημά σου ὡς ἐν οὐρανῳ, καὶ ἐπὶ τὴς γὴς


English (KJV) (Help)Strong'sRoot Form (Greek)Tense
Andg1161δέ de
he saidg2036εἶπον eipon
unto them,g846αὐτός autos
Wheng3752ὅταν hotan
ye pray,g4336προσεύχομαι proseuchomai
say,g3004λέγω legō
Ourg2257ἡμῶν hēmōn
Fatherg3962πατήρ patēr
whichg3588ho
art ing1722ἐν en
heaven,g3772οὐρανός ouranos
Hallowed beg37ἁγιάζω hagiazō
thyg4675σοῦ sou
name.g3686ὄνομα onoma
Thyg4675σοῦ sou
kingdomg932βασιλεία basileia
come.g2064ἔρχομαι erchomai
Thyg4675σοῦ sou
willg2307θέλημα thelēma
be done,g1096γίνομαι ginomai
asg5613ὡς hōs
ing1722ἐν en
heaven,g3772οὐρανός ouranos
sog2532καί kai
ing1909ἐπί epi
earth.g1093γῆ

2 E ele lhes disse: Quando orardes, dizei: Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome; venha o teu reino; seja feita a tua vontade, assim na terra, como no céu.


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Sex 06 Mar 2009, 5:24 am

famado escreveu: Provavelmente não faz parte do original. Uma boa bíblia deve trazer o versículo e explicar no rodapé que aquele texto não existe em todos os manuscritos mais antigos. Uma bíblia que não te alerta quanto a isso, não é uma boa versão.
Isso é conversa mole para boi dormir... :sim:

A Bíblia é fiel e fidedigna sim e quem veio com esta estória que a Bíblia não né confiável é o diabo, a antiga serpente: Satanás!

O livro de Isaias achado em 1946 na caverna de Qunran está completo guardado há 2300 anos idêntico ao que se lê hoje!

Dizer que a Bíblia é duvidosa é por em dúvida a própria Palavra de Deus


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

Mensagem por Ed em Sex 06 Mar 2009, 5:54 am

Verão católica:

2


Disse-lhes ele, então: Quando orardes, dizei: Pai, santificado seja o vosso nome; venha o vosso Reino;xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.

Está claro que os católicos adotando as bíblias de Westcott e Hort , não querem que seja feita a vontade de Deus, assim na terra, como no céu,

Versão fiel do Texto Receptus:

2

E ele lhes disse: Quando orardes, dizei: Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome; venha o teu reino; seja feita a tua vontade, assim na terra, como no céu.


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Re: Diante de tantas versões da Bíblia, haverá alguma que seja realmente confiável?!...

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