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O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por athos em Qua 04 Fev 2009, 10:39 pm

ouçam gente, ouçam:

http://www.mp3tube.net/br/musics/Trash-Vai-ser-comido-de-bicho/181354/


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Ton em Qui 05 Fev 2009, 8:25 am

Khwey escreveu:
Cláudia escreveu:E você consegue provar o contrário?
Consigo.

E por isto estou querendo saber se
você seria capaz de esclarecer certas objeções em relação ao que ele prega, ou seja, frente as estas dez razões e outras mais.

Você pode fazer isto?
Consegue?
Então cadê?
Por enquanto só vi lero lero ...


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Ton em Qui 05 Fev 2009, 8:28 am

athos escreveu:ouçam gente, ouçam:

http://www.mp3tube.net/br/musics/Trash-Vai-ser-comido-de-bicho/181354/
Esse pessoal que canta é da minha cidade ... e eu trabalho com um dos integrantes (Wesley).

Existe verdades, mas existem muitos "pecados inventados", mas a música não deixa de ser um alerta.

Daí eu disse pra ele:
Que quem inventa pecados com base em exageros, vai ser comido de bixo.
Que quem comia ritmos mundanos na adoração a DEUS, vai ser comido de bixo.

kkkk


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Khwey em Qui 05 Fev 2009, 10:47 am

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Cláudia escreveu:E você consegue provar o contrário?
Consigo.

E por isto estou querendo saber se
você seria capaz de esclarecer certas objeções em relação ao que ele prega, ou seja, frente as estas dez razões e outras mais.

Você pode fazer isto?
Consegue?
Então cadê?
Por enquanto só vi lero lero ...
Eu não dirigi nada a você.

Mas se você foi capaz de me entender, eu perguntei a ela se seria capaz de esclarecer certas objeções em relação a estas tais razões, as quais nem o autor consegue.

Se você foi capar de me entender e quiser responder no lugar dela, uma vez que por algum motivo não houve o interesse da parte dela, eu posso provar o contrário.

Portanto,
você seria capaz de esclarecer certas objeções em relação ao que ele prega, ou seja, frente as estas dez razões e outras mais?

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Ton em Qui 05 Fev 2009, 10:49 am

Não entendeu a indireta que te dei não? kkk
Então ...

Sim, manda aí ...
Deixa de lero lero ...


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Cláudia em Qui 05 Fev 2009, 10:51 am

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Cláudia escreveu:E você consegue provar o contrário?
Consigo.

E por isto estou querendo saber se
você seria capaz de esclarecer certas objeções em relação ao que ele prega, ou seja, frente as estas dez razões e outras mais.

Você pode fazer isto?
Consegue?
Então cadê?
Por enquanto só vi lero lero ...
Eu não dirigi nada a você.

Mas se você foi capaz de me entender, eu perguntei a ela se seria capaz de esclarecer certas objeções em relação a estas tais razões, as quais nem o autor consegue.

Se você foi capar de me entender e quiser responder no lugar dela, uma vez que por algum motivo não houve o interesse da parte dela, eu posso provar o contrário.

Portanto,
você seria capaz de esclarecer certas objeções em relação ao que ele prega, ou seja, frente as estas dez razões e outras mais?
Interesse há e muito, mas não sou muito boa debatedora, gosto muito de ler o que vocês postam aqui, são assuntos que atraem qualquer teólgo com sede de conhecimento e sem preconceitos para aprender.

Mostre tudo o que você sabe, suas pérolas podem ser edificantes também. positivinho


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Cláudia em Qui 05 Fev 2009, 10:53 am

Ton escreveu:Não entendeu a indireta que te dei não? kkk
Então ...

Sim, manda aí ...
Deixa de lero lero ...
O Ton é direto e objetivo, gostei :risadinha:

Aguardando maiores esclarecimentos edificantes :chapeu:

Clau-clau xauzinho


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Khwey em Qui 05 Fev 2009, 11:07 am

Ton escreveu:Não entendeu a indireta que te dei não? kkk
Então ...

Sim, manda aí ...
Deixa de lero lero ...
Poderia ter dito simplesmente que seria capaz de responder no lugar dela!!!

Primeira objeção:

Azenilto_Brito escreveu:
10 RAZÕES POR QUE NÃO HAVERÁ UM FOGO DO INFERNO ETERNAMENTE QUEIMANDO
1 - Porque a vida eterna é um dom de Deus (Rom. 6:23). Os ímpios não a possuem, ao contrário, “não verão a vida” (João 3:36); “todo assassino não tem a vida eterna permanente em si” (1 João 3:15).
Dizer o que isto tem a ver com "bicho que nunca morre", interpretando o que vem a ser esta expressão segundo o contexto bíblico.

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Cláudia em Qui 05 Fev 2009, 11:11 am

Khwey escreveu:
Ton escreveu:Não entendeu a indireta que te dei não? kkk
Então ...

Sim, manda aí ...
Deixa de lero lero ...
Poderia ter dito simplesmente que seria capaz de responder no lugar dela!!!

Primeira objeção:

Azenilto_Brito escreveu:
10 RAZÕES POR QUE NÃO HAVERÁ UM FOGO DO INFERNO ETERNAMENTE QUEIMANDO

1 - Porque a vida eterna é um dom de Deus (Rom. 6:23). Os ímpios não a possuem, ao contrário, “não verão a vida” (João 3:36); “todo assassino não tem a vida eterna permanente em si” (1 João 3:15).
Dizer o que isto tem a ver com "bicho que nunca morre", interpretando o que vem a ser esta expressão segundo o contexto bíblico.
Oras, pelo que eu entendi, se os assassinos por exemplos não tem vida eterna em si, logicamente o bicho que nunca morre não é eterno tambem. Se o bicho que nunca morre é para os perdidos, por que ele seria eterno tambem?!


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Khwey em Qui 05 Fev 2009, 11:17 am

Cláudia escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:Não entendeu a indireta que te dei não? kkk
Então ...

Sim, manda aí ...
Deixa de lero lero ...
Poderia ter dito simplesmente que seria capaz de responder no lugar dela!!!

Primeira objeção:

Azenilto_Brito escreveu:
10 RAZÕES POR QUE NÃO HAVERÁ UM FOGO DO INFERNO ETERNAMENTE QUEIMANDO
1 - Porque a vida eterna é um dom de Deus (Rom. 6:23). Os ímpios não a possuem, ao contrário, “não verão a vida” (João 3:36); “todo assassino não tem a vida eterna permanente em si” (1 João 3:15).
Dizer o que isto tem a ver com "bicho que nunca morre", interpretando o que vem a ser esta expressão segundo o contexto bíblico.
Oras, pelo que eu entendi, se os assassinos por exemplos não tem vida eterna em si, logicamente o bicho que nunca morre não é eterno tambem. Se o bicho que nunca morre é para os perdidos, por que ele seria eterno tambem?!
Ué!!! Você resolveu responder??? oh my

Será que houve algum acordo? hummm

É para você interpretar o que vem a ser "bicho que nunca morre" e só depois dizer o que o mesmo tem a ver com a tal primeira razão.

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Gustavo em Qui 05 Fev 2009, 6:10 pm

Azenilto_Brito escreveu:O problema não é apegar-se ao que a Bíblia diz, mas não entender o tipo de linguagem especial, como em hipérboles, parábolas ou metáforas.

Jesus também fala de arrancar olho, braços para entrar no reino dos céus. E então, já começou a fazer isso para não perder a grande chance? Quantos olhos já arrancou, os dois ou um só?
Deixe-me entender uma coisa...
Eu venho aqui, e digo o que significa "um bicho que nunca morre", indicando claramente que a expressão mostra uma pena eterna, e você me responde fazendo de conta que eu estou lendo o texto de forma literalista? Se eu estivesse lendo o texto literalisticamente, eu estaria dizendo que o bicho é real, e os corpos são reais.
Se você não percebeu, eu entendi sim o tipo de linguagem especial, e estou aplicando. Usar a falácia do espantalho não resolve a questão.

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Eduardo em Qui 05 Fev 2009, 7:04 pm

slot escreveu:
Azenilto_Brito escreveu:O texto de Marcos 9:43, sobre "o bicho que nunca morre, o fogo que nunca apaga" é excelente como "chave" para entender toda essa questão. Pois, primeiro, Cristo fala de "bicho" e não de "alma". Ora, alma é alma e bicho é bicho.
Por acaso o bicho que nunca morre vai se alimentar de um cadáver que é aniquilado??

Concordamos que os impios, e não apenas as suas almas, serão comidos pelos bichos, mas haverá tanta carne assim para esse banquete durar eternamente ?


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Cláudia em Sex 06 Fev 2009, 7:52 am

Khwey escreveu:Ué!!! Você resolveu responder??? oh my

Será que houve algum acordo? hummm

É para você interpretar o que vem a ser "bicho que nunca morre" e só depois dizer o que o mesmo tem a ver com a tal primeira razão.
Uaiê! Não era isso que você queria, que eu respondesse? Pois então.

O bicho que nunca morre para mim é figurativo, porque lendo literalmente não faz sentido como explicaram anteriormente.

Só vou falar uma coisa, já fiquei farta desta doutrina do susto! Do você vai queimar eternamente.

Deus é amor, quem pecar pagará seu preço, mas esse negócio de ficar fritando eternamente ai, caramba! Afffffffff

Lembrei daquele verso que os católicos usam para tentar explicar o purgatório (tadinhos, são tão ignorantes:taloco:), mas vale para mostrar que o tal bicho não vai te pegar eternamente:


Mat 5:26 - Em verdade te digo que de maneira nenhuma sairás dali enquanto não pagares o último ceitil



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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Khwey em Sex 06 Fev 2009, 10:41 am

Cláudia escreveu:
Khwey escreveu:Ué!!! Você resolveu responder??? oh my

Será que houve algum acordo? hummm

É para você interpretar o que vem a ser "bicho que nunca morre" e só depois dizer o que o mesmo tem a ver com a tal primeira razão.
Uaiê! Não era isso que você queria, que eu respondesse? Pois então.

O bicho que nunca morre para mim é figurativo, porque lendo literalmente não faz sentido como explicaram anteriormente.
Já sabemos que é figurativo porque esses bichos morrem. Sabemos também que em tudo que foi dito a respeito de céus, infernos, almas e espíritos usaram muito sentido figurado.

Como você gostou muito do "estudo" apresentado, classificando-o como um bom "estudo", então você deve interpretar literalmente o que vem a ser "bicho que nunca morre" e depois dizer-nos o que a primeira razão apresentada tem a ver com ele. Por favor!


A propósito, cadê o outro para que se manifeste também???

Aquele que gosta de dar indiretas???

Cláudia escreveu:
Lembrei daquele verso que os católicos usam para
tentar explicar o purgatório (tadinhos, são tão ignorantes:taloco:),
mas vale para mostrar que o tal bicho não vai te pegar eternamente:


Mat 5:26 - Em verdade te digo que de maneira nenhuma sairás dali enquanto não pagares o último ceitil

Poderia interpretar este também???

Sair de onde, depois que pagar tudo???

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Eduardo em Sex 06 Fev 2009, 11:42 am

O verso chave é Mat 5:26:

"Em verdade te digo que de maneira nenhuma sairás dali enquanto não pagares o último ceitil"


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Khwey em Sex 06 Fev 2009, 9:09 pm

Eduardo escreveu:O verso chave é Mat 5:26:

"Em verdade te digo que de maneira nenhuma sairás dali enquanto não pagares o último ceitil"
Não foi pedido nenhum verso chave, e sim a interpretação literal de "bicho que nunca morre" e o que a mesma tem a ver com a primeira razão colocada.

Vou ter que repetir isto quantas vezes???

E quanto ao verso chave, qual seria a interpretação?

Sair de onde, depois de pagar até o último ceitil?

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Matos em Sex 06 Fev 2009, 10:01 pm

Boa pergunta, sair de onde?

Isto já está virando um papo cabeça ta loco

Se o bicho nunca morre, deve ser porque é eterno. Isto deve estar ligado a um moto contínuo. Deveras gostaria de saber se Deus castigaria um ser humano eternamente sob tortura infindável. O ateus convictos estariam condenados a este horrendo castigo? Ou este castigo é para os demônios.

Quando Deus sentenciou o homem :"Certamente morrerás", estava implícito torturas eternas? Adão sabia que ia queimar eternamente com um bicho enchendo o saco dele para sempre?

Não creio em torturas eternas. Não faz sentido meu caro.


E digo isto, e testifico no Senhor, para que não andeis mais como andam também os outros gentios, na vaidade da sua mente. Entenebrecidos no entendimento, separados da vida de Deus pela ignorância que há neles, pela dureza do seu coração; Os quais, havendo perdido todo o sentimento, se entregaram à dissolução, para com avidez cometerem toda a impureza.  Ef 17:19

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Matos em Sex 06 Fev 2009, 10:03 pm

Quando você incinera o lixo, ele vira cinza e acabou. Não tem a menor lógica cozinhar o lixo em panela de pressão eternamente :risadinha: Meio ridículo esta tese.


E digo isto, e testifico no Senhor, para que não andeis mais como andam também os outros gentios, na vaidade da sua mente. Entenebrecidos no entendimento, separados da vida de Deus pela ignorância que há neles, pela dureza do seu coração; Os quais, havendo perdido todo o sentimento, se entregaram à dissolução, para com avidez cometerem toda a impureza.  Ef 17:19

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Azenilto_Brito em Sab 07 Fev 2009, 1:07 am

Gente, mas é tão simples. . . Basta RELER o que eu expus no primeiro quadro. Estão perdendo totalmente o rumo da questão.

Jesus está apenas repetindo a MESMA metáfora de Isaías 66:24. Lá fala em CADÁVERES, o que implica na presença de "bichos" que aparentemente nunca morreriam, porque a linguagem é HIPERBÓLICA.

O que Isaías diz está em HARMONIA com o TEOR GLOBAL do ensino bíblico que tantas vezes fala de aniquilamento total dos perdidos (Sal. 37:9, 10, 20; 68:2, 92:7; Eze. 28:14-19; Osé. 1:14-18; Mal. 4:1-3; Mat. 10:28b; 2a. Tess. 1:7-10; 2a. Ped. 3:5-13; Apo. 20:14, 15 e 21:8).

Não há por que ficar nesse papo que até parece conversa entre bêbados. Refiram-se ao que a Bíblia como um todo ensina, e pronto.

E a Cláudia nos solicitou e eu enviei o estudo "Um Fogo Eterno Que Não Queima Para Sempre. É Possível?" onde aprofundamos o estudo da questão. Está disponível a qualquer outro interessado. Basta nos confirmar interesse pelo e-mail atalaiadesiao@yahoo.com.br

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Ton em Sab 07 Fev 2009, 1:15 am

Khwey escreveu:
Ton escreveu:Não entendeu a indireta que te dei não? kkk
Então ...

Sim, manda aí ...
Deixa de lero lero ...
Poderia ter dito simplesmente que seria capaz de responder no lugar dela!!!

Primeira objeção:

Azenilto_Brito escreveu:
10 RAZÕES POR QUE NÃO HAVERÁ UM FOGO DO INFERNO ETERNAMENTE QUEIMANDO

1 - Porque a vida eterna é um dom de Deus (Rom. 6:23). Os ímpios não a possuem, ao contrário, “não verão a vida” (João 3:36); “todo assassino não tem a vida eterna permanente em si” (1 João 3:15).
Dizer o que isto tem a ver com "bicho que nunca morre", interpretando o que vem a ser esta expressão segundo o contexto bíblico.
Bom,
Notei aqui que a palavra "morre" usada para texto "o bicho que nunca morre" vem do grego "teleutao", e não tem a mesma conotação de "perder a vida" como é o caso da palavra grega "apothnesko", mais comum para o literal sentido de "morte"..
"teleutao" para um bicho que devora a carne podre, está mais no sentido de "o bicho que nunca finaliza", nunca está satisfeito.
Salvo que o morto tenha seu corpo auto-regenerativo, quando esse bicho acabar com todo o cadaver, ainda estará insatisfeito, e à procura de outro cadaver.

é de considerar também que, o "bicho que nunca morre" e o "fogo que não se apaga" tá no mesmo
contexto parabólico que "arranque seu olho" e "arranque suas mãos".


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Khwey em Sab 07 Fev 2009, 10:24 am

Ton escreveu:
Khwey escreveu:Dizer o que isto tem a ver com "bicho que nunca morre", interpretando o que vem a ser esta expressão segundo o contexto bíblico.
Bom,
Notei aqui que a palavra "morre" usada para texto "o bicho que nunca morre" vem do grego "teleutao", e não tem a mesma conotação de "perder a vida" como é o caso da palavra grega "apothnesko", mais comum para o literal sentido de "morte"..
"teleutao" para um bicho que devora a carne podre, está mais no sentido de "o bicho que nunca finaliza", nunca está satisfeito.
Salvo que o morto tenha seu corpo auto-regenerativo, quando esse bicho acabar com todo o cadaver, ainda estará insatisfeito, e à procura de outro cadaver.
Repare que ainda não temos o significado literal de "bicho que nunca morre"!

Será que estão falando literalmente de cadáver e o "bicho que nunca morre" é um bicho que morre?


Ton escreveu:é de considerar também que, o "bicho que nunca morre" e o "fogo que não se apaga" tá no mesmo
contexto parabólico que "arranque seu olho" e "arranque suas mãos".
O contexto de arrancar o olho está num contexto diferente de "bicho que nunca morre".

Se ambos estão num sentido figurado, então, logicamente existe um sentido literal.

Então qual seria o sentido literal para ambos, a começar pelo arrancar o olho direito?


Obs: Eu gostaria de entender, após a interpretação literal de "bicho que nunca morre", o que o mesmo tem a ver com a primeira razão colocada.

Também preciso entender de onde sairá quem pagar o último ceitil!

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Ton em Sab 07 Fev 2009, 6:49 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:Dizer o que isto tem a ver com "bicho que nunca morre", interpretando o que vem a ser esta expressão segundo o contexto bíblico.
Bom,
Notei aqui que a palavra "morre" usada para texto "o bicho que nunca morre" vem do grego "teleutao", e não tem a mesma conotação de "perder a vida" como é o caso da palavra grega "apothnesko", mais comum para o literal sentido de "morte"..
"teleutao" para um bicho que devora a carne podre, está mais no sentido de "o bicho que nunca finaliza", nunca está satisfeito.
Salvo que o morto tenha seu corpo auto-regenerativo, quando esse bicho acabar com todo o cadaver, ainda estará insatisfeito, e à procura de outro cadaver.
Repare que ainda não temos o significado literal de "bicho que nunca morre"!
Eu ja dei um significado literal sim ...
Está em azul no quote acima.

Prove o contrário.
Khwey escreveu:
Será que estão falando literalmente de cadáver e o "bicho que nunca morre" é um bicho que morre?
Como demonstrei acima, sim.
E na sua concepção, esse bicho é ou não é o verme que come a carne podre dos cadaveres?

Ton escreveu:é de considerar também que, o "bicho que nunca morre" e o "fogo que não se apaga" tá no mesmo
contexto parabólico que "arranque seu olho" e "arranque suas mãos".
O contexto de arrancar o olho está num contexto diferente de "bicho que nunca morre".[/quote]
Tá no mesmo contexto ...
Vide Bíblia ...
Khwey escreveu:
Se ambos estão num sentido figurado, então, logicamente existe um sentido literal.
Já demonstrei ...
Prove o contrário ...
Khwey escreveu:
Então qual seria o sentido literal para ambos, a começar pelo arrancar o olho direito?
Fazer tudo para evitar o olhar, mesmo que doa ...

Khwey escreveu:
Obs: Eu gostaria de entender, após a interpretação literal de "bicho que nunca morre", o que o mesmo tem a ver com a primeira razão colocada.
Isso é uma parábola, logo os termos da forma literal, como estão descritos, não devem ser levados ao pé da letra: ao passo que "bicho que nunca morre" não é literalmente um "bicho que NUNCA morre".

E quanto a primeira razão colocada é que esses bichos comerão insaciavelmente os impios mortos, já que eles não terão vida eterna nem pra ficar sofrendo eternamente.

Khwey escreveu:
Também preciso entender de onde sairá quem pagar o último ceitil!
Eu também queria saber o que o ceitil tem a ver com a primeira razão colocada.


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Khwey em Sab 07 Fev 2009, 8:57 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:Dizer o que isto tem a ver com "bicho que nunca morre", interpretando o que vem a ser esta expressão segundo o contexto bíblico.
Bom,
Notei aqui que a palavra "morre" usada para texto "o bicho que nunca morre" vem do grego "teleutao", e não tem a mesma conotação de "perder a vida" como é o caso da palavra grega "apothnesko", mais comum para o literal sentido de "morte"..
"teleutao" para um bicho que devora a carne podre, está mais no sentido de "o bicho que nunca finaliza", nunca está satisfeito.
Salvo que o morto tenha seu corpo auto-regenerativo, quando esse bicho acabar com todo o cadaver, ainda estará insatisfeito, e à procura de outro cadaver.
Repare que ainda não temos o significado literal de "bicho que nunca morre"!
Eu ja dei um significado literal sim ...
Está em azul no quote acima.

Prove o contrário.
Ora, um bicho literal que nunca finaliza e que nunca fica satisfeito é um bicho literalmente eterno. É isto mesmo?

Então o cadáver também é literal sempre a estar alimentando os bichos que nunca finalizam?


Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Será que estão falando literalmente de cadáver e o "bicho que nunca morre" é um bicho que morre?
Como demonstrei acima, sim.
E na sua concepção, esse bicho é ou não é o verme que come a carne podre dos cadaveres?
No meu entendimento o cadáver é um símbolo, assim com o "bicho que nunca morre":

Onde o seu bicho não morre, e o fogo
nunca se apaga.
(Marcos 9:14)

Este fogo que nunca se apaga, junto com o bicho, é um fogo literal assim como o bicho que nunca se satisfaz?

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:é de considerar também que, o "bicho que nunca morre" e o "fogo que não se apaga" tá no mesmo
contexto parabólico que "arranque seu olho" e "arranque suas mãos".
O contexto de arrancar o olho está num contexto diferente de "bicho que nunca morre".
Tá no mesmo contexto ...
Vide Bíblia ...
Se você somente mandar um espírita ver a bíblia para que comprove que a mesma não dá respaldo para a reencarnação isto já resolve, ou você precisa fazer uma demonstração segundo o seu entendimento para que ele tenha uma outra visão?

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Se ambos estão num sentido figurado, então, logicamente existe um sentido literal.
Já demonstrei ...
Prove o contrário ...
É exatamente o que eu estou fazendo. Já coloquei um texto que diz que o seu bicho que come eternamente está onde existe um fogo eterno. Se o bicho é literal, então o fogo também.

Então este bicho é realmente refratário ao fogo?


Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Então qual seria o sentido literal para ambos, a começar pelo arrancar o olho direito?
Fazer tudo para evitar o olhar, mesmo que doa ...
Não é isso. Jesus faz uma comparação:

De tão ruim que é o inferno, é melhor entrar aleijado no reino de Deus do que ir perfeito para o inferno.

Eu creio que isto não faz diferença para quem for aniquilado. Ou faz???
oh my

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Obs: Eu gostaria de entender, após a interpretação literal de "bicho que nunca morre", o que o mesmo tem a ver com a primeira razão colocada.
Isso é uma parábola, logo os termos da forma literal, como estão descritos, não devem ser levados ao pé da letra: ao passo que "bicho que nunca morre" não é literalmente um "bicho que NUNCA morre".

E quanto a primeira razão colocada é que esses bichos comerão insaciavelmente os impios mortos, já que eles não terão vida eterna nem pra ficar sofrendo eternamente.
Mas se o cadáver não for eterno, o bicho também não pode ser. Mas escreveram "bicho que nunca morre"! oh my
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Também preciso entender de onde sairá quem pagar o último ceitil!
Eu também queria saber o que o ceitil tem a ver com a primeira razão colocada.
Conforme já foi colocado por outra pessoa:
Eduardo escreveu:O verso chave é Mat 5:26:


"Em verdade te digo que de maneira nenhuma sairás dali enquanto não pagares o último ceitil"

Explique primeiro o que vem a ser isto e então poderemos dizer se tem a ver ou não. Pode ser?


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Gustavo em Ter 10 Fev 2009, 10:03 am

Eduardo escreveu:Concordamos que os impios, e não apenas as suas almas, serão comidos pelos bichos, mas haverá tanta carne assim para esse banquete durar eternamente ?
Você acabou de descobrir que o texto não é um relato, mas uma ilustração, algo que todo mundo já sabia. Parabéns.
Por outro lado, se fosse uma ilustração de aniquilacionismo, os bichos poderiam muito bem morrerem... Se não morrem, é por que estão simbolizando um estado permanente, não acha?


Olha, tem gente aqui defendendo o absurdo mesmo. Eles querem que acreditemos que a Bíblia diga sobre bichos que vivem eternamente, embora não haja nenhum corpo para se alimentar... Puxa, que ilustração mais absurda, que motivos alguém teria para usar bichos que vivem eternamente sem se alimentar? Eles querem incentivar o jejum??? gargalhada

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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

Mensagem por Eduardo em Ter 10 Fev 2009, 2:31 pm

Gustavo,

Esse tipo grosseiro de ironia não combina com a imagem que eu tinha a seu respeito, você já foi mais cortez. Pois bem, em vez de adotar essa postura improdutiva que tal nos explicar essa ilustração ?


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Re: O que vem a ser "o bicho que nunca morre?"

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