.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Quem está conectado
34 usuários online :: 1 usuário cadastrado, Nenhum Invisível e 33 Visitantes :: 2 Motores de busca

Christiano

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Indígenas, canibais e etc's serão salvos?

Mensagem por athos em Seg 12 Jan 2009, 8:15 pm

os indígenas e etc's que não sabem da palavra de Deus, serão salvos?
eles vivem no meio do mato ou da mata, e se comparam a animais em seus rituais, tem várias chances de vir para sociedade, porém preferem viver comparados a animais, será que era com esse propósito que Deus nos fez?

um versículo para o início do Tópico:
II PEDRO 2
12 Mas estes, como animais irracionais, que seguem a natureza, feitos para serem presos e mortos, blasfemando do que não entendem, perecerão na sua corrupção,


Última edição por athos em Seg 12 Jan 2009, 8:38 pm, editado 1 vez(es)


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1156
Idade : 25
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/12/2008

http://www.peniel.forumeiros.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Luís em Seg 12 Jan 2009, 8:27 pm

.
Salvos de quê?
Além disto teria de incluir na questão os chimpanzés e os bonobos, pelo menos.


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Malaquias em Seg 12 Jan 2009, 8:33 pm

athos escreveu:os indígenas e et's que não sabem da palavra de Deus, serão salvos?
Eu nem sabia que existiam ETs ta loco


::
Melhor chegar atrasado neste mundo do que adiantado no outro

Malaquias
Safira
Safira

Número de Mensagens : 182
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 18/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por athos em Seg 12 Jan 2009, 8:38 pm

Malaquias escreveu:
athos escreveu:os indígenas e et's que não sabem da palavra de Deus, serão salvos?
Eu nem sabia que existiam ETs ta loco
ops foi sem querer, vou lá ajeitar. ^^


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1156
Idade : 25
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/12/2008

http://www.peniel.forumeiros.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Malaquias em Seg 12 Jan 2009, 8:40 pm

Seriam ETs Ceteras? gargalhada


::
Melhor chegar atrasado neste mundo do que adiantado no outro

Malaquias
Safira
Safira

Número de Mensagens : 182
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 18/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Malaquias em Seg 12 Jan 2009, 8:42 pm

Falando sério, tá todo mundo perdido.

Segundo aprendi na minha família, só se salva quem crer em Jesus, mas eu não sei não falatorio Ainda tenho algumas dúvidas :sim:


::
Melhor chegar atrasado neste mundo do que adiantado no outro

Malaquias
Safira
Safira

Número de Mensagens : 182
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 18/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Matos em Seg 12 Jan 2009, 8:46 pm

Ao ler o título, imediatamente me veio a mente esta passagem bíblica:

Mar 16:16 - Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado

O que me diz?


E digo isto, e testifico no Senhor, para que não andeis mais como andam também os outros gentios, na vaidade da sua mente. Entenebrecidos no entendimento, separados da vida de Deus pela ignorância que há neles, pela dureza do seu coração; Os quais, havendo perdido todo o sentimento, se entregaram à dissolução, para com avidez cometerem toda a impureza.  Ef 17:19

Matos
Safira
Safira

Número de Mensagens : 156
flag : Brasil
Data de inscrição : 06/11/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por athos em Seg 12 Jan 2009, 8:47 pm

Malaquias escreveu:Falando sério, tá todo mundo perdido.

Segundo aprendi na minha família, só se salva quem crer em Jesus, mas eu não sei não falatorio Ainda tenho algumas dúvidas :sim:
é justamente o que eu quero dizer, essas pessoas que ficam no meio do mato se comparando a animais, está desmerecendo o propósito de Deus, dá mesma forma que os animais só servem para serem irracionais se matam (lei da selva) e servem para serem mortos e comidos, esse indiginais fazem e não querem adorar a Deus.


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1156
Idade : 25
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/12/2008

http://www.peniel.forumeiros.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Matos em Seg 12 Jan 2009, 8:48 pm

Os índios que souberam do evangelho estão nesta situação, mas os que nunca ouviram falar de Jesus óbviamente não estão.

Uma curiosidade, eistem canibais hoje em dia?


E digo isto, e testifico no Senhor, para que não andeis mais como andam também os outros gentios, na vaidade da sua mente. Entenebrecidos no entendimento, separados da vida de Deus pela ignorância que há neles, pela dureza do seu coração; Os quais, havendo perdido todo o sentimento, se entregaram à dissolução, para com avidez cometerem toda a impureza.  Ef 17:19

Matos
Safira
Safira

Número de Mensagens : 156
flag : Brasil
Data de inscrição : 06/11/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por athos em Seg 12 Jan 2009, 8:50 pm

Matusalém Forense escreveu:Ao ler o título, imediatamente me veio a mente esta passagem bíblica:

Mar 16:16 - Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado

O que me diz?
da mesma forma que eu falei pro malaquias, eles se corromperam, se compararam a animais, e preferiram não adorar a Deus.


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1156
Idade : 25
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/12/2008

http://www.peniel.forumeiros.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por athos em Seg 12 Jan 2009, 8:56 pm

Matusalém Forense escreveu:Os índios que souberam do evangelho estão nesta situação, mas os que nunca ouviram falar de Jesus óbviamente não estão.

Uma curiosidade, eistem canibais hoje em dia?
é mais as almas desses indios que não ouviram vai cair na mão de quem Deus chamou pra ir lá pregar e não quis ir...

canibais aisten não existem não gargalhada

eu acho que existem sim, esse mundo jaz no maligno...


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1156
Idade : 25
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/12/2008

http://www.peniel.forumeiros.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Matos em Seg 12 Jan 2009, 9:00 pm

athos escreveu:
Matusalém Forense escreveu:Ao ler o título, imediatamente me veio a mente esta passagem bíblica:

Mar 16:16 - Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado

O que me diz?
da mesma forma que eu falei pro malaquias, eles se corromperam, se compararam a animais, e preferiram não adorar a Deus.
Como assim eles se corromperam? Não entendi.
Os índios criam em Deus antes?


E digo isto, e testifico no Senhor, para que não andeis mais como andam também os outros gentios, na vaidade da sua mente. Entenebrecidos no entendimento, separados da vida de Deus pela ignorância que há neles, pela dureza do seu coração; Os quais, havendo perdido todo o sentimento, se entregaram à dissolução, para com avidez cometerem toda a impureza.  Ef 17:19

Matos
Safira
Safira

Número de Mensagens : 156
flag : Brasil
Data de inscrição : 06/11/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por athos em Seg 12 Jan 2009, 9:05 pm

Matusalém Forense escreveu:
athos escreveu:
Matusalém Forense escreveu:Ao ler o título, imediatamente me veio a mente esta passagem bíblica:

Mar 16:16 - Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado

O que me diz?
da mesma forma que eu falei pro malaquias, eles se corromperam, se compararam a animais, e preferiram não adorar a Deus.
Como assim eles se corromperam? Não entendi.
Os índios criam em Deus antes?
é lógico todos somos descendentes de noé.


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1156
Idade : 25
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/12/2008

http://www.peniel.forumeiros.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Homini em Seg 12 Jan 2009, 9:08 pm

E o que isto tem a ver com os índios?

Noé? Índios? Canibais?

Não estou conseguindo pegar o seu raciocínio. Não entendo a ligação que você está querendo fazer. Dá para ser mais explícito?


Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres Joa 8:36    *****    FGBB ***** 3162 dias a serviço do evangelho

Homini
Esmeralda
Esmeralda

Número de Mensagens : 698
Localização : Americas
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Gilberto em Seg 12 Jan 2009, 9:41 pm

athos escreveu:os indígenas e etc's que não sabem da palavra de Deus, serão salvos?
eles vivem no meio do mato ou da mata, e se comparam a animais em seus rituais, tem várias chances de vir para sociedade, porém preferem viver comparados a animais, será que era com esse propósito que Deus nos fez?

um versículo para o início do Tópico:
II PEDRO 2
12 Mas estes, como animais irracionais, que seguem a natureza, feitos para serem presos e mortos, blasfemando do que não entendem, perecerão na sua corrupção,

Olá Sr. Athos,

sou um pacifista estou passando nesse fórum e gostaria de lhe fazer uma pergunta.

o trecho que vc citou, "feitos para serem presos e mortos" não é realmente o que vcs pregam que aconteça com os indígenas ou com os não cristãos, não é?

Digo isso pq pelo pouco que sei, os trechos dos livros religiosos dependem muito da interpretação de cada igreja. Qual é a interpretação de vcs para um trecho como este?

No caso do pacifismo e dos princípios de liberdade religiosa, de liberdade de pensamento e autodeterminação dos povos e dos indivíduos, prega-se que todos tem o direito de convivência pacífica e respeitosa. Por isso eu sinceramente desejo que todos os religosos cristãos, mulçumanos, ateus e indígenas tenham sucesso e felicidade com as suas vidas do jeito que são, e sejam protegidos como um patrimônio da humanidade.

Em resumo qual é a opinião de vcs sobre a convivência pacífica de culturas e credos diferentes?

Atenciosamente, e respeitosamente,
Gilberto

PS. sou ateu, mas não vim aqui pregar o ateísmo, mas sou pacifista e vim perguntar a vcs como a religião promove a paz entre os povos com visões diferentes.

Gilberto
Safira
Safira

Número de Mensagens : 151
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/01/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Convidad em Seg 12 Jan 2009, 9:49 pm

Gilberto escreveu:
athos escreveu:os indígenas e etc's que não sabem da palavra de Deus, serão salvos?
eles vivem no meio do mato ou da mata, e se comparam a animais em seus rituais, tem várias chances de vir para sociedade, porém preferem viver comparados a animais, será que era com esse propósito que Deus nos fez?

um versículo para o início do Tópico:
II PEDRO 2
12 Mas estes, como animais irracionais, que seguem a natureza, feitos para serem presos e mortos, blasfemando do que não entendem, perecerão na sua corrupção,

Olá Sr. Athos,

sou um pacifista estou passando nesse fórum e gostaria de lhe fazer uma pergunta.

o trecho que vc citou, "feitos para serem presos e mortos" não é realmente o que vcs pregam que aconteça com os indígenas ou com os não cristãos, não é?

Digo isso pq pelo pouco que sei, os trechos dos livros religiosos dependem muito da interpretação de cada igreja. Qual é a interpretação de vcs para um trecho como este?

No caso do pacifismo e dos princípios de liberdade religiosa, de liberdade de pensamento e autodeterminação dos povos e dos indivíduos, prega-se que todos tem o direito de convivência pacífica e respeitosa. Por isso eu sinceramente desejo que todos os religosos cristãos, mulçumanos, ateus e indígenas tenham sucesso e felicidade com as suas vidas do jeito que são, e sejam protegidos como um patrimônio da humanidade.

Em resumo qual é a opinião de vcs sobre a convivência pacífica de culturas e credos diferentes?

Atenciosamente, e respeitosamente,
Gilberto

PS. sou ateu, mas não vim aqui pregar o ateísmo, mas sou pacifista e vim perguntar a vcs como a religião promove a paz entre os povos com visões diferentes.


Gilberto , interpretação não pode ser a que queremos , é apenas uma exegese do contexto que deve ser fiel ao que o texto intenta , caso Deus fosse nosso querer, aí sim estaríamos inventando um deus particular . Dito isto , nosso querer é que todos se salvem (assim como o de Deus) , mas o julgamento de Deus é uma realidade bíblica , contra os que deformam a moralidade que ele legou ao homem . Acompanhe a próxima postagem que farei , para elucidar qual será a norma de julgamento do homem que não conhece a Deus .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Convidad em Seg 12 Jan 2009, 10:07 pm

Athos ,

a norma de julgamento dos que não conhecem a Deus , é a consciência natural (e a bíblia nos fala que ela pode ser 'cauterizada' pelos erros suscessivos , mas todos , em algum momento , foram acusados pelas suas consciências quando pecam , veja :

(Romanos 2:11) - Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
(Romanos 2:12) - Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados.
(Romanos 2:14) - Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
(Romanos 2:15) - Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;


Isto não implica que Deus não cobrará , por exemplo , o canibal , porque a consciência dele , certamente lhe avisou que o que fazia era anti-natural , mas ele decidiu valorar mais os costumes que sua consciência humana . O ateísmo também será cobrado (desculpe Gilberto , preciso ser sincero) , pois Deus colocou no coração da humanidade o desejo pelo conhecimetno do Criador . Quanto ao seu verso , ele fala justamente daqueles que não se importam com certo e errado , mas buscam satisfazer seus instintos (daí o irracional) . Veja seu verso , junto com a confirmação de outro contexto :

(II Pedro 2:12) - Mas estes, como animais irracionais, que seguem a natureza, feitos para serem presos e mortos, blasfemando do que não entendem, perecerão na sua corrupção,
(Judas 1:10) - Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem.

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Gilberto em Seg 12 Jan 2009, 10:55 pm

Articulador escreveu:Athos ,

a norma de julgamento dos que não conhecem a Deus , é a consciência natural (e a bíblia nos fala que ela pode ser 'cauterizada' pelos erros suscessivos , mas todos , em algum momento , foram acusados pelas suas consciências quando pecam , veja :

(Romanos 2:11) - Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
(Romanos 2:12) - Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados.
(Romanos 2:14) - Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
(Romanos 2:15) - Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;


Isto não implica que Deus não cobrará , por exemplo , o canibal , porque a consciência dele , certamente lhe avisou que o que fazia era anti-natural , mas ele decidiu valorar mais os costumes que sua consciência humana . O ateísmo também será cobrado (desculpe Gilberto , preciso ser sincero) , pois Deus colocou no coração da humanidade o desejo pelo conhecimetno do Criador . Quanto ao seu verso , ele fala justamente daqueles que não se importam com certo e errado , mas buscam satisfazer seus instintos (daí o irracional) . Veja seu verso , junto com a confirmação de outro contexto :

(II Pedro 2:12) - Mas estes, como animais irracionais, que seguem a natureza, feitos para serem presos e mortos, blasfemando do que não entendem, perecerão na sua corrupção,
(Judas 1:10) - Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem.

Ò nóis aqui de novo,

então Articulador, eu entendo que o livro que vcs seguem tenha todos esses escritos e que diz que o seu Deus punirá os que não seguirem a sua religião de alguma forma (ou algo parecido), e acho que vcs tem todo direito de crer nisso.

Mas para a nossa convivência de pessoas religiosas, não religiosas e até "animistas" como os indigenas aqui na terra, pelo pouco que eu sei vcs não pregam que vcs devam punir as pessoas aqui em vida, estou certo?

por isso eu perguntei sobre o que quer dizer para vcs o trecho "feitos para serem presos e mortos", pois para mim que não conheço o seu livro pode parecer que é para ser preso e morto aqui na terra, o que iria contra a convivência pacífica.

Digo isso pq sabemos que no passado ateus mataram religiosos somente por eles serem religiosos, religiosos mataram ateus somente por eles serem ateus, e religiosos mataram religiosos somente por eles terem doutrinas e credos diferentes. Eu sei que na prática isso acabou hoje em dia (mas ainda acontece alguns incidentes), por isso eu fico curioso sobre como é interpretado um trecho da bíblia como o que eu frizei por vcs.

Atenciosamente,
Gilberto

Gilberto
Safira
Safira

Número de Mensagens : 151
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/01/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Jarbas em Ter 13 Jan 2009, 3:31 am

athos escreveu:os indígenas e etc's que não sabem da palavra de Deus, serão salvos?
eles vivem no meio do mato ou da mata, e se comparam a animais em seus rituais, tem várias chances de vir para sociedade, porém preferem viver comparados a animais, será que era com esse propósito que Deus nos fez?

um versículo para o início do Tópico:
II PEDRO 2
12 Mas estes, como animais irracionais, que seguem a natureza, feitos para serem presos e mortos, blasfemando do que não entendem, perecerão na sua corrupção,

Se os indígenas ouvirem a Palavra da salvação e crerem em Jesus Cristo, serão todos salvos.

Nesse verso 12 de Pedro, Deus não está falando de índios não, Ele está se referindo aos que pertencem às sociedades ocultas que são os seguidores de Satanás como os maçons, illuminatis, rosa cruses, todos aqueles que praticam a feitiçaria. Wink


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15317
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Luís em Ter 13 Jan 2009, 8:08 am

.
Ainda não entendi, de quê os indígenas precisam ser salvos?
(Das crenças malucas do homem branco, suponho.) :)


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por athos em Ter 13 Jan 2009, 9:56 am

por Gilberto:
o trecho que vc citou, "feitos para serem presos e mortos" não é realmente o que vcs pregam que aconteça com os indígenas ou com os não cristãos, não é?
estou se referindo aos animais, a bíblia diz que pela irracionalidade deles esse é o único fim para os animais.

eu não mato e como os índios se é isso que você quer saber. gargalhada


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1156
Idade : 25
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/12/2008

http://www.peniel.forumeiros.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por athos em Ter 13 Jan 2009, 10:04 am

Articulador escreveu:Athos ,

a norma de julgamento dos que não conhecem a Deus , é a consciência natural (e a bíblia nos fala que ela pode ser 'cauterizada' pelos erros suscessivos , mas todos , em algum momento , foram acusados pelas suas consciências quando pecam , veja :

(Romanos 2:11) - Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
(Romanos 2:12) - Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados.
(Romanos 2:14) - Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
(Romanos 2:15) - Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;


Isto não implica que Deus não cobrará , por exemplo , o canibal , porque a consciência dele , certamente lhe avisou que o que fazia era anti-natural , mas ele decidiu valorar mais os costumes que sua consciência humana . O ateísmo também será cobrado (desculpe Gilberto , preciso ser sincero) , pois Deus colocou no coração da humanidade o desejo pelo conhecimetno do Criador . Quanto ao seu verso , ele fala justamente daqueles que não se importam com certo e errado , mas buscam satisfazer seus instintos (daí o irracional) . Veja seu verso , junto com a confirmação de outro contexto :

(II Pedro 2:12) - Mas estes, como animais irracionais, que seguem a natureza, feitos para serem presos e mortos, blasfemando do que não entendem, perecerão na sua corrupção,
(Judas 1:10) - Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem.
mais o verso que eu coloquei está errado?


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1156
Idade : 25
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/12/2008

http://www.peniel.forumeiros.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Khwey em Ter 13 Jan 2009, 10:08 am

Luís escreveu:.
Ainda não entendi, de quê os indígenas precisam ser salvos?
(Das crenças malucas do homem branco, suponho.) :)
Eles precisam ser salvos da condenação da morte. No momento muitos deles não precisam ser salvos, pois se o índio ainda está como o animal então não pode responder a qualquer lei humana e ou Deus.

Como todos serão julgados com base na lei, então não existe a norma de julgamento dos que não conhecem a Deus, pois a bíblia diz que o evangelho será pregado a toda a criatura e todos conhecerão a Deus.

Conclui-se que para haver igualdade e justiça no julgamento, todos os homens conhecerão a Deus.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Luís em Ter 13 Jan 2009, 10:41 am

Khwey escreveu:
Luís escreveu:.
Ainda não entendi, de quê os indígenas precisam ser salvos?
(Das crenças malucas do homem branco, suponho.) :)
Eles precisam ser salvos da condenação da morte.
E tu conheces algum mamífero que, como indivíduo, não morra? Este negócio de a alma (consciência e emoções) sobreviver fora da mente é história da carochinha. Desligou o computador, foi-se o conteúdo da RAM. Não temos disco rígido (HD).


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Convidad em Ter 13 Jan 2009, 11:36 am

athos escreveu:
Articulador escreveu:Athos ,

a norma de julgamento dos que não conhecem a Deus , é a consciência natural (e a bíblia nos fala que ela pode ser 'cauterizada' pelos erros suscessivos , mas todos , em algum momento , foram acusados pelas suas consciências quando pecam , veja :

(Romanos 2:11) - Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
(Romanos 2:12) - Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados.
(Romanos 2:14) - Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
(Romanos 2:15) - Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;


Isto não implica que Deus não cobrará , por exemplo , o canibal , porque a consciência dele , certamente lhe avisou que o que fazia era anti-natural , mas ele decidiu valorar mais os costumes que sua consciência humana . O ateísmo também será cobrado (desculpe Gilberto , preciso ser sincero) , pois Deus colocou no coração da humanidade o desejo pelo conhecimetno do Criador . Quanto ao seu verso , ele fala justamente daqueles que não se importam com certo e errado , mas buscam satisfazer seus instintos (daí o irracional) . Veja seu verso , junto com a confirmação de outro contexto :

(II Pedro 2:12) - Mas estes, como animais irracionais, que seguem a natureza, feitos para serem presos e mortos, blasfemando do que não entendem, perecerão na sua corrupção,
(Judas 1:10) - Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem.
mais o verso que eu coloquei está errado?


está correto , mas só se aplica aos indios que seguem costumes anti-naturais !
ou seja , os indios ou aculturados que seguirem as leis naturais que Deus criou e implantou em suas consciências poderão ser salvos , mesmo não conhecendo a Cristo .

Lógico que isto é difícil. , no normal , o ser-humano gosta de seguir costumes e crendices que , visivelmente , vão contra a natureza visível e observável , é o caso do canibalismo , das crenças de povos amazônicos que devem matar um dos filhos gêmeos , etc ., estes Deus desaprovará , porque entre a consciência e o costume , seguiram mais os costumes .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Indígenas, canibais e etc\'s serão salvos?

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 3:51 am


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum