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Mensagem por dedo-duro em Seg 05 Jan 2009, 11:58 pm

O tópico Barbárie X Civilização foi bloqueado sem mais nem menos. Eu ainda queria postar lá. Para quem não sabe a afiliação à Igreja Luterana, na Suécia, até bem pouco atrás, era compulsória. O alto número de fíéis afiliados à Igreja Luterana se deve ao fato de que qualquer dos pais ser filiado, automaticamente filia as crianças da família. Assim, não é perguntado se você é ateu ou nada. Eles simplemente colocam seu nome na lista quando ainda é bem criancinha. Além disso a wikipedia diz que há muitos membros inativos nas igrejas. prova:

The reason for the large number of inactive members is partly that until 1996, children became members automatically at birth if at least one of the parents was a member. Since 1996, all children that are christened become members.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sweden#Religion

Peço que pare de ser parcial, Articulador.

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Re: tópico bloqueado

Mensagem por Convidad em Ter 06 Jan 2009, 6:20 pm

primeiramente cuidado ao chamar os outros de parciais , porque o adjetivo pode caber à você mesmo ..... porque eu estava cumprindo uma função que era SUA , mas não te interessa moderar céticos né ? ... É bem óbvio que o tópico só tinha o objetivo de ironizar , e esperava-se que um moderador da área tivesse 'notado' . Dito isto , se tua questão é a suécia , sinta-se livre para ressuscitar o tópico já existente no fórum sobre relação IDH/teísmo/ateísmo , que você sabe bem que já debatemos .

Alguns dados que talvez você devesse saber :

a) 95% dos outros países com melhores IDH são majoritariamente cristãos , porque ele não quis usar o vietnã ou a alemanhã oriental como exemplos dos 'menos religiosos' , ou a italia , a espanha , austrália como os mais ?

b) Talvez você gostasse de saber como está a divisão religiosa de outra fonte além dos sites ateístas : A poll, published in 1988, indicated that 9% considered themselves professing Christians, 64% describe themselves as Christian in their own way, 26% did not consider themselves Christian, and 2% refused to answer.
http://www.randburg.com/sw/general/general_6.html

c) Talvez você gostasse de saber que as crianças que inicialmente nascem filiadas à igreja luterana de lá , não perdem totalmente sua fé , 7 de 10 são evangelizadas na igreja , e posteriormente optam por um cristianismo desvinculados , já que uma igreja institucionalizada pouco apelo tem , de uma fonte do próprio país : http://www.sweden.se/templates/cs/Article____15193.aspx

d) a suécia está muito longe de ser o país menos religioso como foi informado , 17% consideraram-se ateus , contra até 88% da alemanhã oriental e mais uma dúzia de países com indices bem superiores . O que existe é uma interessante incongruência entre dados , nos sites ateístas informa-se que 46% da população é agnóstica , mas outras fontes - cristãos não praticantes ... , quem estará correto ? pouco importa , é evidente que países com 80% de ateus são muito menos religiosos que países agnósticos onde as crianças foram criadas na igreja , e como sempre lhe explanei , a prosperidade de hoje é fruto dos fatos de ontem , já que um país prospera ou empobrece ao longo das décadas , não de hoje para amanhã :
"According to Palm and Trost (2000), when Swedes were asked in 1947 'Do you believe in God?' 83% said yes, 9% said they didn't know, and 8% said no. " [Palm, Irving and Jan Trost. 2000. "Family and Religion in Sweden. " Pages 107-120 in Family, Religion, and Social Change in Diverse Societies, edited by Sharon Houseknecht and Jerry Pankhurst. New York, NY: Oxford University Press]
http://www.adherents.com/largecom/com_atheist.html


em suma , aqui é área da moderação e não devemos continuar o debate , se teu interesse é falar de exemplos de países ateus desenvolvidos , ressuscite o tópico relativo à IDH , caso opte por continuar .

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Re: tópico bloqueado

Mensagem por dedo-duro em Ter 06 Jan 2009, 7:32 pm

Pega a pesquisa de 1947 em detrimento da de 2005? He He.

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Re: tópico bloqueado

Mensagem por Convidad em Ter 06 Jan 2009, 8:00 pm

dedo-duro escreveu:Pega a pesquisa de 1947 em detrimento da de 2005? He He.

óbvio , nenhum país consegue saltos grandes de IDH senão em décadas , assim como quando se colhe o milho e quer se saber porque a qualidade da espiga , temos que voltar à época do plântio... mas como eu apresentei acima existem muitos outros fatos à considerar ... o primeiro deles , é que pouco nos importa a condição de um único país isolado , o segundo que deveria ter importado à vocês os países muito mais ateus como o vietnã para comparação , e por aí vai ..

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Re: tópico bloqueado

Mensagem por dedo-duro em Ter 06 Jan 2009, 8:06 pm

Todo mundo sabe que depois da 2GM o crescimento mundial foi muito superior à soma de vários séculos (em termos de PIB).

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Re: tópico bloqueado

Mensagem por Convidad em Ter 06 Jan 2009, 8:24 pm

dedo-duro escreveu:Todo mundo sabe que depois da 2GM o crescimento mundial foi muito superior à soma de vários séculos (em termos de PIB).

ah .. agora .... você já quer tributar o desenvolvimento às condições econômicas/políticas , quer dizer que as causas não é mais a crença/descrença ...?? grande mutação de argumento ... rs ... .

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Re: tópico bloqueado

Mensagem por dedo-duro em Ter 06 Jan 2009, 8:38 pm

O mundo mudou muito nos últimos 60 anos.

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Re: tópico bloqueado

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