.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Últimos assuntos
» O Jesus diferente do Espiritismo
Ontem à(s) 7:39 pm por David de Oliveira

» Renan é afastado da presidência do Senado após tornar-se réu por peculato
Ontem à(s) 6:53 pm por David de Oliveira

» Oportunidades de emprego
Ontem à(s) 3:55 pm por Christiano

» Noticiário Escatológico
Ontem à(s) 3:33 pm por Jarbas

» Absurdário Escatológico
Ontem à(s) 9:56 am por Ed

» Olá...
Sex 09 Dez 2016, 10:25 pm por Ed

» Qual a verdadeira intenção dos organizadores das manifestações?
Sex 09 Dez 2016, 7:40 pm por Lit San Ares

» Meditações da Bíblia
Sex 09 Dez 2016, 4:59 pm por Discipulah

» Só há um jeito do Lula perder a próxima eleição!
Sex 09 Dez 2016, 7:36 am por gusto

Quem está conectado
27 usuários online :: Nenhum usuário registrado, Nenhum Invisível e 27 Visitantes :: 1 Motor de busca

Nenhum

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Página 2 de 4 Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Luís em Sex 02 Jan 2009, 4:14 pm

Well escreveu:
Luís escreveu:... O que demonstra, cabalmente, que "Deus" é uma hipótese totalmente fantasiada pelo homem, fruto da lavagem cerebral, da necessidade, da ignorância, do medo e do desejo. Uma obra do "coração", nunca da razão. Uma tentativa prá lá de vã de manipular a natureza a seu favor, via intermediários supostamente onipotentes. Fruto, por fim, do instinto de sobrevivência.
Racionalmente falando, por que devo aceitar essas conjecturas? Fantasias, lavagem cerebral, coração, instinto de sobrevivência, ignorância, medo, desejo... Não creio em Deus por nenhuma dessas alternativas.

Então diga-me, porque acreditas em um ser etéreo, incorpóreo, "puro espírito", oni-tudo e qualquer coisa, criador da Terra, do Universo, de si mesmo e que se importa com os bichinhos aqui da Terra, mas rala com a maioria deles??


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Well em Sex 02 Jan 2009, 4:56 pm

Bem, minha resposta pra vc tem que ser isenta de minha fé. Certo? Já tentei dizer-te mais ou menos. Não possuo todo o conhecimento existente. Ponto. Isso pra mim já conta muito. Não creio que o "nada" possa originar alguma coisa e creio que para todo o efeito há uma causa. Isso basta para mim. Agora querer definir Deus aí complica.


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por athos em Sex 02 Jan 2009, 5:07 pm

Luís escreveu:
Well escreveu:
Luís escreveu:... O que demonstra, cabalmente, que "Deus" é uma hipótese totalmente fantasiada pelo homem, fruto da lavagem cerebral, da necessidade, da ignorância, do medo e do desejo. Uma obra do "coração", nunca da razão. Uma tentativa prá lá de vã de manipular a natureza a seu favor, via intermediários supostamente onipotentes. Fruto, por fim, do instinto de sobrevivência.
Racionalmente falando, por que devo aceitar essas conjecturas? Fantasias, lavagem cerebral, coração, instinto de sobrevivência, ignorância, medo, desejo... Não creio em Deus por nenhuma dessas alternativas.

Então diga-me, porque acreditas em um ser etéreo, incorpóreo, "puro espírito", oni-tudo e qualquer coisa, criador da Terra, do Universo, de si mesmo e que se importa com os bichinhos aqui da Terra, mas rala com a maioria deles??
posso responder também?


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1156
Idade : 25
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/12/2008

http://www.peniel.forumeiros.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Luís em Sex 02 Jan 2009, 5:11 pm

Well escreveu:Bem, minha resposta pra vc tem que ser isenta de minha fé. Certo? Já tentei dizer-te mais ou menos. Não possuo todo o conhecimento existente. Ponto. Isso pra mim já conta muito. Não creio que o "nada" possa originar alguma coisa e creio que para todo o efeito há uma causa. Isso basta para mim. Agora querer definir Deus aí complica.
Agradeço pela honestidade!

E há sentido em acreditar em uma coisa que não é sequer definida? :)

Também não creio que o "nada" possa originar alguma coisa. Mas, sob a mesma ótica, se foi "algo" que criou o que existe, quê criou este algo? Voltamos à estaca zero, sob esta ótica. O fato é que não sabemos de que forma o que existe veio a existir. A rigor nada devia existir; no entando existe. Um desafio e tanto para a humanidade; perdurando, talvez, até o último de nós.

o NÃO SABEMOS é a sentença chave! Por mais ansiedade que tenhamos, não saber é... não saber. Nenhuma teoria ou hipótese pode jamais "tapar" a lacuna do não saber. Pura ilusão pensar o contrário.


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Luís em Sex 02 Jan 2009, 5:12 pm

athos escreveu:
posso responder também?

Claro Athos, todos podem! Por favor!


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Well em Sex 02 Jan 2009, 5:16 pm

Luís escreveu:E há sentido em acreditar em uma coisa que não é sequer definida? :)
É como eu te falei no exemplo do rádio.
[ ].


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Luís em Sex 02 Jan 2009, 5:17 pm

.
Sei, falaste, mas sigo não vendo sentido ou utilidade nisto.


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Well em Sex 02 Jan 2009, 5:42 pm

Então, tá, então!!!


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Luís em Sex 02 Jan 2009, 5:45 pm

Não vejo sentido ou utilidade em tuas crenças, a não ser para aplacar teu medo e criar-te uma ilusão de que teus desejos possam vir a realizar-se de modo mágico.


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Well em Sex 02 Jan 2009, 5:57 pm

Com que base vc diz que eu estou com medo e etc e tal?


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Luís em Sex 02 Jan 2009, 6:06 pm

.
Porque eu conheço a alma humana e suas motivações.


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Well em Sex 02 Jan 2009, 6:08 pm

Luís escreveu:.
Porque eu conheço a alma humana e suas motivações.
japinha japinha japinha

Desculpe!!! Mas essa foi boa. Um grande [ ].


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Luís em Sex 02 Jan 2009, 6:09 pm

.
Te ris? É fato! Conheço cego dormindo e rengo deitado!


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por fzapp em Sab 10 Jan 2009, 2:29 pm

Well escreveu:(...)É indubitável que todo esse universo segue um rigoroso planejamento. (...)

Poderia me dar um exemplo pelo qual é indubitável que este universo segue um planejamento ?


--
F Zapp

fzapp
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 524
Localização : Cotia, SP
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

http://acoruja.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Well em Sab 10 Jan 2009, 2:47 pm

A vida na Terra é fruto do acaso, F Zapp?


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Eduardo em Sab 10 Jan 2009, 3:20 pm

fzapp escreveu:
Well escreveu:(...)É indubitável que todo esse universo segue um rigoroso planejamento. (...)

Poderia me dar um exemplo pelo qual é indubitável que este universo segue um planejamento ?

Como você explica a quiralidade dos compostos orgânicos do nosso corpo ?


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por fzapp em Sab 10 Jan 2009, 3:23 pm

Well escreveu:A vida na Terra é fruto do acaso, F Zapp?

Um exemplo. "A vida na Terra" é genérico demais. Pode me dar UM exemplo ?


--
F Zapp

fzapp
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 524
Localização : Cotia, SP
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

http://acoruja.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por fzapp em Sab 10 Jan 2009, 3:24 pm

Eduardo escreveu:
fzapp escreveu:
Well escreveu:(...)É indubitável que todo esse universo segue um rigoroso planejamento. (...)

Poderia me dar um exemplo pelo qual é indubitável que este universo segue um planejamento ?

Como você explica a quiralidade dos compostos orgânicos do nosso corpo ?

Não entendi a pergunta; o que é 'quiralidade' ? Foi erro de digitação ?


--
F Zapp

fzapp
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 524
Localização : Cotia, SP
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

http://acoruja.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Eduardo em Sab 10 Jan 2009, 3:29 pm

Pesquisadores da Unicamp e da Universidade de Purdue esperam ter solucionado um enigma que vem desde Louis Pasteur


CLIQUE AQUI E LEIA O ARTIGO COMPLETO

A entrevista abaixo é mais didática:

Assinatura química do Criador

Algumas moléculas, como os aminoácidos e os açúcares, que são constituintes básicos de todos os seres vivos, podem se apresentar na forma de isômeros chamados de isômeros óticos ou enantiômeros. Esses isômeros diferem apenas pelo posicionamento de seus átomos em um espaço tridimensional (um Deus trino e um espaço tridimensional!). Em um desses isômeros, por exemplo, um átomo X está à direita e outro átomo Y à esquerda. No outro isômero, as posições estão trocadas, invertidas. Essas moléculas são “quase” idênticas, e pela lei das probabilidades em um sistema não controlado, teriam a mesma chance de se formar em uma reação química. Mas, por decisão do Criador, que em nós quis adicionar uma “assinatura química” que autenticaria Sua obra, todos os aminoácidos do corpo humano são de um único tipo, do tipo L, sem exceção, e 100% puros. E, para confundir ainda mais os “sábios deste mundo”, todos os açúcares também são de um único tipo, sem exceção, mas do tipo oposto, ou seja, D. Somos, portanto, seres únicos, enantiomericamente puros, homoquirais! Escolhidos pelo nosso Criador a dedo, entre alternativas muito mais prováveis, mas menos interessantes, para assim sermos. Entre a possibilidade maior, a possibilidade caótica de sermos metade L e metade D (racêmicos), ou entre as quatro improváveis LL, DD, LD ou DL, Ele escolheu que seríamos todos LD, e 100%! Pelo poder de Sua Palavra! Um enigma e tanto que estonteia os naturalistas e que cala os céticos! Em todas as moléculas vemos “a mão e a mente” de nosso Criador. Mas as moléculas quirais são especiais, pois o acaso, o tempo, o caos, os “deuses naturalistas” nenhuma possibilidade teriam de criar seres 100% puros, homoquirais, especificamente seres exclusivamente LD. Os seres criados pelos “deuses naturalistas” seriam, no máximo, racêmicos (misturas 1:1 de L e D), ou talvez um pouquinho mais pra L ou mais pra D, ou misturas de LD e LL. Mas 100% LD, para todos os aminoácidos e açúcares? Por isso, sabemos que não há no Céu e não há na Terra Deus como o Senhor!


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Luís em Sab 10 Jan 2009, 4:58 pm

Well escreveu:A vida na Terra é fruto do acaso, F Zapp?

Vida é uma coisa que acontece quando suficientes substâncias se encontram no clima necessário, por tempo suficiente. Num planeta, tem inicio e fim (janela de vida).


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Well em Dom 11 Jan 2009, 11:23 am

F zapp: "Um exemplo. "A vida na Terra" é genérico demais. Pode me dar UM exemplo ?"

Bem, vc me pediu um exemplo de vida. Peguei um empréstimo do texto que o Eduardo postou, por sinal, muito bom. Eis o texto: "A vida, quando observada “mais de longe”, superficialmente, já se mostra extremamente bela, complexa, simétrica, sincronizada, uma obra de arte, um esplendor absoluto. Veja as flores, os pássaros, a Lua e as estrelas, o homem e os animais, um espetáculo indefinível que nos apresenta, através da criação, um pouco de beleza, inteligência, engenhosidade; atributos inigualáveis de nosso Deus."

Bem, F Zapp, a vida não existe por acaso.


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Well em Dom 11 Jan 2009, 11:26 am

Luís escreveu:
Well escreveu:A vida na Terra é fruto do acaso, F Zapp?

Vida é uma coisa que acontece quando suficientes substâncias se encontram no clima necessário, por tempo suficiente. Num planeta, tem inicio e fim (janela de vida).
E profecia, Luís, como acontece uma profecia verdadeira, tipo, aquela que é pronunciada bem antes do fato ocorrido? Maiores detalhes: vide tópico sobre o livro de Daniel.


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por fzapp em Qui 15 Jan 2009, 9:39 pm

Well escreveu:F zapp: "Um exemplo. "A vida na Terra" é genérico demais. Pode me dar UM exemplo ?"

Bem, vc me pediu um exemplo de vida. Peguei um empréstimo do texto que o Eduardo postou, por sinal, muito bom. Eis o texto: "A vida, quando observada “mais de longe”, superficialmente, já se mostra extremamente bela, complexa, simétrica, sincronizada, uma obra de arte, um esplendor absoluto. Veja as flores, os pássaros, a Lua e as estrelas, o homem e os animais, um espetáculo indefinível que nos apresenta, através da criação, um pouco de beleza, inteligência, engenhosidade; atributos inigualáveis de nosso Deus."

Bem, F Zapp, a vida não existe por acaso.

De novo: "A vida" é genérico demais. Não pediu um exemploi de vida. Lembre-se : perguntei se podia dar um exemplo pelo qual "é indubitável que este universo segue um planejamento".

Se é indubitável, teria que haver um exemplo. A tromba do elefante. A cor do abacaxi. O tamanho dos olhos dos peixes. Qualquer coisa ! Se fosse indubitável um exemplo seria algo fácilde fornecer, ou não ?


--
F Zapp

fzapp
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 524
Localização : Cotia, SP
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

http://acoruja.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Well em Sex 16 Jan 2009, 10:58 am

fzapp escreveu:
Well escreveu:F zapp: "Um exemplo. "A vida na Terra" é genérico demais. Pode me dar UM exemplo ?"

Bem, vc me pediu um exemplo de vida. Peguei um empréstimo do texto que o Eduardo postou, por sinal, muito bom. Eis o texto: "A vida, quando observada “mais de longe”, superficialmente, já se mostra extremamente bela, complexa, simétrica, sincronizada, uma obra de arte, um esplendor absoluto. Veja as flores, os pássaros, a Lua e as estrelas, o homem e os animais, um espetáculo indefinível que nos apresenta, através da criação, um pouco de beleza, inteligência, engenhosidade; atributos inigualáveis de nosso Deus."

Bem, F Zapp, a vida não existe por acaso.

De novo: "A vida" é genérico demais. Não pediu um exemploi de vida. Lembre-se : perguntei se podia dar um exemplo pelo qual "é indubitável que este universo segue um planejamento".

Se é indubitável, teria que haver um exemplo. A tromba do elefante. A cor do abacaxi. O tamanho dos olhos dos peixes. Qualquer coisa ! Se fosse indubitável um exemplo seria algo fácilde fornecer, ou não ?
Ex.: O fato de nada existir por acaso é prova, a meu ver, de um indubitável planejamento. Um exemplo direto: o big bang


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Luís em Sex 16 Jan 2009, 11:37 am

.
Toda e qualquer coisa à respeito disto só compete à ciência. Mas fantasias são livres. Qualquer um pode dar o chute que lhe agrade. No caso dos religiosos, não têm escolha, tudo o que veem está 'colorido' de sobrenaturalismo, mitos, dogmas, magia e todo o tipo de coisa não produtiva em termos de progresso humano. Um 'produto cultural' destinado a manter a ignorância das massas e servir-lhe de 'ópio'.

O duro fato é que a Terra não é o centro do universo, nem a Via Láctea, nem lugar nenhum. Não é o homem, não são os judeus (nem seus tojos puxa-sacos) o centro da Natureza. Não existe nem espécie, nem povo ou pessoas "escolhidas"(sic). Estamos na luta com nossas próprias forças; as forças humanas. O resto é fantasia escapista da realidade.


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4099
flag : Canada
Data de inscrição : 08/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

roll Re: O Grande mistério da Natureza - A Origem de tudo que existe.

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 5:58 am


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 2 de 4 Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum