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Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Dom 21 Set 2014, 9:26 pm

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
khwey escreveu:Mas o céu também fugiu da presença de Deus.

Isto quer dizer que a salvação fugiu da presença de Deus?
Eu postei que Jesus disse: que aquele que rejeitar a salvação e negar seu nomes Ele iria rejeitar e negar seu nome na presença de Deus e dos Anjos lembra disso? Então volte lá atrás e releia de novo.

Não é o Céu que foge da presença do julgamento
Está escrito que o céu e a terra fugiram da presença de Deus, antes do julgamento.

Não é exatamente assim que está escrito?
sim! antes do julgamento, existem pessoas desde o tempo de Adão que serão julgados. Eles fugiram da salvação.
Eles já morreram e o céus não tem mais interesse pelas salvação deles, agora no julgamento serão julgado segundo suas obras, não pra ser salvo, mas pra ser lançado no lago de fogo.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Khwey em Dom 21 Set 2014, 9:31 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
khwey escreveu:Mas o céu também fugiu da presença de Deus.

Isto quer dizer que a salvação fugiu da presença de Deus?
Eu postei que Jesus disse: que aquele que rejeitar a salvação e negar seu nomes Ele iria rejeitar e negar seu nome na presença de Deus e dos Anjos lembra disso? Então volte lá atrás e releia de novo.

Não é o Céu que foge da presença do julgamento
Está escrito que o céu e a terra fugiram da presença de Deus, antes do julgamento.

Não é exatamente assim que está escrito?
sim! antes do julgamento, existem pessoas desde o tempo de Adão que serão julgados. Eles fugiram da salvação.
Não está escrito que fugiram da salvação, e sim que fugiram da presença de Deus.

Afinal o que é a salvação; o céu ou a presença?  hummm


Como as pessoas desde o tempo de Adão fugiram da salvação?

Como se deu isto?

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Dom 21 Set 2014, 9:47 pm

todos aqueles que desde Adão recusaram fazer a vontade de Deus e criaram outros deuses para servir, andaram em seus próprios caminhos fugiram da presença de Deus. e no dia do juízo os Céus também fugirá de sua presença. E não haverá chances para salvação deles.

Fugir da salvação é fugir da presença de Deus.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Khwey em Dom 21 Set 2014, 9:56 pm

Rildoelias escreveu:todos aqueles que desde Adão recusaram fazer a vontade de Deus e criaram outros deuses para servir, andaram em seus próprios caminhos fugiram da presença de Deus. e no dia do juízo os Céus também fugirá de sua presença. E não haverá chances para salvação deles.
Mas está escrito que o único caminho para a salvação é Jesus.

Como é que fica?


Rildoelias escreveu:Fugir da salvação é fugir da presença de Deus.
E o céu que foge da presença de Deus é o quê?

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Dom 21 Set 2014, 10:02 pm

Jarbas escreveu:........

"mar já não existe." ...Esse mar aí não é literal não, mar significa gentios, então o mar não existirá porque será um só povo sem distinção.

"Por isso alegrai-vos, ó céus, e vós que neles habitais. Ai dos que habitam na terra e no mar; porque o diabo desceu a vós, e tem grande ira, sabendo que já tem pouco tempo." (Apocalipse 12 : 12)

Ai dos que habitam na terra e no mar;...Se o significado de mar na Bíblia fosse literal, então teria pessoas que habitam nele, mas no mar literal não habitam somente, peixes, polvos, lagostas, etc?


Maranata.
Fala de mar literal.
Quando Deus fez este planeta ele disse ajunte as águas em um só lugar e apareça a porção seca, Chamou Deus os ajuntamentos das águas mar e a parte seca terra.

Segundo a visão de João na ilha de pátimo ele viu uma terra renovada e quando ele olhou não viu mais o mar em volta a ilha onde ele estava. por isso ele disse, porque não viu o mar.

Nunca existiu aquela ilha na criação da terra, ela surgiu no Dilúvio quando as águas saiam por debaixo da terra.

não existia ilhas como hoje.

em Ezequiel  47 e 48 lá diz que o mar irá existir.
Em Zacarias 14 também mostra a nova terra com o mar.


Última edição por Rildoelias em Dom 21 Set 2014, 10:17 pm, editado 1 vez(es)

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Dom 21 Set 2014, 10:10 pm

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:todos aqueles que desde Adão recusaram fazer a vontade de Deus e criaram outros deuses para servir, andaram em seus próprios caminhos fugiram da presença de Deus. e no dia do juízo os Céus também fugirá de sua presença. E não haverá chances para salvação deles.
Mas está escrito que o único caminho para a salvação é Jesus.

Como é que fica?


Rildoelias escreveu:Fugir da salvação é fugir da presença de Deus.
E o céu que foge da presença de Deus é o quê?
São o interesse dos céus pela nossa salvação.
Todos no céus tem interesse em nossa salvação, principalmente Jesus que morreu por nós.

É por isso que não acharás lugar para eles.
eles estarão perdidos e condenados ao lago de fogo.

Os anjos deixarão de auxiliar por suas salvação.
Deus deixará de perdoar.
Jesus deixará de ser advogado e intercessor.
O Espírito Santo deixará de Chamar e ensinar.
todos estarão a favor de suas condenação eterna.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Khwey em Dom 21 Set 2014, 10:31 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:todos aqueles que desde Adão recusaram fazer a vontade de Deus e criaram outros deuses para servir, andaram em seus próprios caminhos fugiram da presença de Deus. e no dia do juízo os Céus também fugirá de sua presença. E não haverá chances para salvação deles.
Mas está escrito que o único caminho para a salvação é Jesus.

Como é que fica?


Rildoelias escreveu:Fugir da salvação é fugir da presença de Deus.
E o céu que foge da presença de Deus é o quê?
São o interesse dos céus pela nossa salvação.
Todos no céus tem interesse em nossa salvação, principalmente Jesus que morreu por nós.
E por que que este interesse fugiu da presença de Deus? hummm


Está escrito que o único caminho para a salvação é Jesus.

Então como é que fica a situação dos da época de Adão?

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Dom 21 Set 2014, 10:53 pm

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:todos aqueles que desde Adão recusaram fazer a vontade de Deus e criaram outros deuses para servir, andaram em seus próprios caminhos fugiram da presença de Deus. e no dia do juízo os Céus também fugirá de sua presença. E não haverá chances para salvação deles.
Mas está escrito que o único caminho para a salvação é Jesus.

Como é que fica?


Rildoelias escreveu:Fugir da salvação é fugir da presença de Deus.
E o céu que foge da presença de Deus é o quê?
São o interesse dos céus pela nossa salvação.
Todos no céus tem interesse em nossa salvação, principalmente Jesus que morreu por nós.
E por que que este interesse fugiu da presença de Deus?  hummm


Está escrito que o único caminho para a salvação é Jesus.

Então como é que fica a situação dos da época de Adão?
Não entendeu ainda? 

Jesus não disse que os que rejeitassem e negassem seu nome Ele iriam rejeitar e negar seu nome também na presença do Pai e dos Anjos?
Amigo Preste bem atenção:
Se O homem não quer ter Deus na sua vida, não quer deixar as coisas deste mundo, não quer servir a Deus. 
O que você acha que Deus vai fazer com eles?

Sim o único caminho é Jesus, Os homens do tempo de Adão eles Conheciam a história do pecado e o plano de salvação feito por Deus.
O primeiro cordeiro que Foi morto era Símbolo  de Cristo.
A pele do Cordeiro colocada sobre o homem simbolizava a Graça.

O sacrifício do cordeiro simbolizava o perdão de Cristo na sua morte.

No tempo de Adão muito não aceitaram seguir este plano, inclusive Caim o rejeitou seguir e preferiu ser fugitivo de Deus.
O sangue do cordeiro, desde Adão até a morte de Cristo simbolizava salvação.
Jesus foi o verdadeiro cordeiro que fez o único sacrifício por todos, dando sua vida em expiação de nossos pecados.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Khwey em Dom 21 Set 2014, 11:36 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:todos aqueles que desde Adão recusaram fazer a vontade de Deus e criaram outros deuses para servir, andaram em seus próprios caminhos fugiram da presença de Deus. e no dia do juízo os Céus também fugirá de sua presença. E não haverá chances para salvação deles.
Mas está escrito que o único caminho para a salvação é Jesus.

Como é que fica?


Rildoelias escreveu:Fugir da salvação é fugir da presença de Deus.
E o céu que foge da presença de Deus é o quê?
São o interesse dos céus pela nossa salvação.
Todos no céus tem interesse em nossa salvação, principalmente Jesus que morreu por nós.
E por que que este interesse fugiu da presença de Deus?  hummm


Está escrito que o único caminho para a salvação é Jesus.

Então como é que fica a situação dos da época de Adão?
Não entendeu ainda? 

Jesus não disse que os que rejeitassem e negassem seu nome Ele iriam rejeitar e negar seu nome também na presença do Pai e dos Anjos?
Amigo Preste bem atenção:
Se O homem não quer ter Deus na sua vida, não quer deixar as coisas deste mundo, não quer servir a Deus. 
O que você acha que Deus vai fazer com eles?
Primeiro eu quero saber quando foi que o pessoal da época de Adão rejeitou e negou o nome de Jesus.

Quando foi?

E por que o interesse dos céus pela nossa salvação fugiu da presença de Deus?

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Seg 22 Set 2014, 12:05 am

o pessoal regeitaram o sacrificio do cordeiro no tempo de Adão. o cordeiro era a mensagem de salvação. negaram o sacrificio do cordeiro.
o interesse dos céus pela salvação do homem durará até a porta da graça se fechar. hoje Cristo está fazendo expiação pelo nossos pecados no santuário celestial como sumo sacerdote. Assim que terminar sua obra, quem tiver salvo estará e quem rejeitou estará condenado.

quando Cristo disser está consumado. todos os interesses dos céus estará terminado, quem está salvo está salvo e quem estiver rejeitado estará perdido para sempre.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Khwey em Seg 22 Set 2014, 12:19 am

Rildoelias escreveu:o pessoal regeitaram o sacrificio do cordeiro no tempo de Adão.
O sacrifício de antes de Cristo era feito com animais e era apenas sombra.

Quando foi que o pessoal da época de Adão rejeitou e negou o nome de Jesus.

Por que o interesse dos céus pela nossa salvação fugiu da presença de Deus?

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Seg 22 Set 2014, 12:35 am

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:o pessoal regeitaram o sacrificio do cordeiro no tempo de Adão.
O sacrifício de antes de Cristo era feito com animais e era apenas sombra.

Quando foi que o pessoal da época de Adão rejeitou e negou o nome de Jesus.

Por que o interesse dos céus pela nossa salvação fugiu da presença de Deus?
sua pergunta já foi respondida várias vezes.
ainda não entendeu?

no tempo de Adão era o sangue do cordeiro que representava o filho de Deus. eles sabiam disso.
os interesses do céus não fugiu da presença de Deus, fugiu dos interesses dos homens.

quando os homens reconhecem estar perdidos eles recorrem, mas é tarde de mais.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Khwey em Seg 22 Set 2014, 12:37 am

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:o pessoal regeitaram o sacrificio do cordeiro no tempo de Adão.
O sacrifício de antes de Cristo era feito com animais e era apenas sombra.

Quando foi que o pessoal da época de Adão rejeitou e negou o nome de Jesus.

Por que o interesse dos céus pela nossa salvação fugiu da presença de Deus?
sua pergunta já foi respondida váruas vezes.
ainda não entendeu?

no tempo de Adão era o sangue do cordeiro que representava o filho de Deus. eles sabiam disso.
Onde está escrito?


Rildoelias escreveu:os interesses do céus não fugiu da presença de Deus,
Está escrito que o céu fugiu da presença de Deus, e a terra também.

Por que o céu fugiu da presença de Deus?

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Seg 22 Set 2014, 12:55 am

Amado você está enrolando.
o texto não diz nada disso de fugir da presença de Deus.

diz assim: cuja presença fugiu a terra e o céu.
o sentido é as pessoas que rejeitaram a salvação seja por sacrificio do cordeiro
ou pelo sacrificio de Jesus.

a porta da graça se fecha e os céus não podem mais fazer nada pela salvação dos perdidos.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Khwey em Seg 22 Set 2014, 1:05 am

Rildoelias escreveu:Amado você está enrolando.
o texto não diz nada disso de fugir da presença de Deus.

diz assim: cuja presença fugiu a terra e o céu.
Vamos colocar tudo para um melhor entendimento:

Apocalipse
20:11 E vi um grande trono branco, e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiu a terra e o céu; e não se achou lugar para eles.

Foi visto um trono, e também quem estava no trono.

E da presença de quem estava no trono fugiu a terra, e também o céu.

Não é este o entendimento?

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Seg 22 Set 2014, 1:14 am

e onde está Deus neste verso?
o sentido do texto é os homens fugiram da salvação.
e os céus fugiram da salvação dos perdidos.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Khwey em Seg 22 Set 2014, 1:21 am

Rildoelias escreveu:e onde está Deus neste verso?
É o que está no trono.


Rildoelias escreveu:o sentido do texto é os homens fugiram  da salvação.
e os céus fugiram da salvação dos perdidos.
Este é o seu entendimento.

Eu perguntei sobre o que está escrito.

Foi visto um trono, e também quem estava no trono.

E da presença de quem estava no trono fugiu a terra, e também o céu.

É isto que está escrito, com outras palavras?

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Seg 22 Set 2014, 1:23 am

a última frase diz tudo: Não se achou lugar para eles.
Eles quem? os perdidos, suas chance de salvação se acabaram.
não ha mais Advogado nem anjos e nem o Espírito Santo e Deus não pode mais perdoar. agora eles serão julgados segundo suas obras e lançado dentro do lago de fogo reservado pelo diabo e seus anjos.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Khwey em Seg 22 Set 2014, 1:33 am

Rildoelias escreveu:a última frase diz tudo: Não se achou lugar para eles.
Eles quem?
O céu e a terra, pois são deles que estão falando.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Seg 22 Set 2014, 10:14 am

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:a última frase diz tudo: Não se achou lugar para eles.
Eles quem?
O céu e a terra, pois são deles que estão falando.

Amigo tu esta sendo incredulo.

pode me explicar como a terra e o céu foge da presença da quele que está sentado no trono?
e qual o sentido da terra e o céu fugir?

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Seg 22 Set 2014, 10:37 am

Apoc.20:11 fala do mesmo assunto em S. Mateus 10:33
Mateus: 10. 33. Mas qualquer que me negar diante dos homens, também eu o negarei diante de meu Pai, que está nos céus.
em Apoc. 20:11
A terra que foge aqui são aqueles que rejeitaram a Salvação.
o Céu que foge é a rejeição de Cristo e todo o céu.
O Espírito Santo não pode convencer de seus pecados e não podem fazer mais nada pela suas salvação.
Deus só perdoa pela expiação de Jesus, mas agora Jesus os nega sua Salvação.

Os Anjos não pode fazer nada por eles.
por isso o texto finaliza: e não se achou lugar para eles.
eles não terão ninguem no céu a seu favor..
serão julgados e lançado dentro do lago de fogo.

,

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Khwey em Seg 22 Set 2014, 11:09 am

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:a última frase diz tudo: Não se achou lugar para eles.
Eles quem?
O céu e a terra, pois são deles que estão falando.

Amigo tu esta sendo incredulo.

pode me explicar como a terra e o céu foge da presença da quele que está sentado no trono?e qual o sentido da terra  e o céu fugir?
Eu posso te explicar.

O sentido da terra e o céu fugirem é um sentido figurado. O sentido literal é que eles desaparecem da presença de Deus.

Quando lemos que não foi achado lugar para eles, trata-se de outro sentido figurado, que quer dizer que eles não estão em nenhum lugar, deixaram de existir.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Seg 22 Set 2014, 11:53 am

como a terra e céu pode fugir da presença de Deus no sentido figurando e deixa de existir? qual o texto bíblico que afirma esta tese?

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Khwey em Seg 22 Set 2014, 12:24 pm

Rildoelias escreveu:como a terra e céu pode fugir da presença de Deus no sentido figurando e deixa de existir?
Fugir da presença é o sentido figurado.

Deixar de existir é o sentido literal.


Rildoelias escreveu:qual o texto bíblico que afirma esta tese?
As profecias são sempre em sentido figurado, exceto alguns trechos em que foi revelado o sentido literal.

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n?o Re: Depois de mil anos no céu voltaremos para a Terra?

Mensagem por Rildoelias em Seg 22 Set 2014, 12:38 pm

o texto fala no sentindo simbólico, mas por tra da simbologua tem uma mensagem literal.

vou te dar uma colher de chá. procure na sua bíblia um verso que revele esta simbologia de terra e céu.
o que significa terra e céu dentro da bíblia?

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