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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10


Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

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Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 07 Dez 2017, 00:18

Máquina é um dispositivo que utiliza energia e trabalho para atingir um objetivo pré-determinado. Na física, é todo e qualquer dispositivo que muda o sentido ou a intensidade de uma força com a utilização do trabalho, no conceito de Física.
https://pt.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1quina

Baseado no conceito de máquina, o universo está cheio de exemplos, ele próprio é uma máquina, cada um de nós é uma máquina. Hoje a ciência sabe que uma célula é uma máquina e não uma simples gelatina que na época de Darwin chamavam de plasma. 
Tomem a si mesmos como exemplo para fazerem uma ANALOGIA e infira no sequinte, se você sendo VIVO e INTELIGENTE, inventa,constroe... enfim é CAUSA de resultados IGUALMENTE INTELIGENTES, olha-se no espelho e aceita que você é uma exceção ? Você sendo CAUSA de coisas INTELIGENTES é um mero acidente da Seleção Natural ?












" É ALTAMENTE improvavel que a vida seja o resultado de uma sequencia de acidentes fisicos junto com o mecanismo da seleção natural."
" Os avanços nas ciências físicas e biológicas, só FORAM POSSÍVEIS descartando A MENTE ou CONSCIÊNCIA."
Thomas Nagel (ATEU confesso)


A EVOLUÇÃO não sabe como SURGIU a vida, apenas explica sua evolução. MUITO MENOS sabe explicar A CONSCIÊNCIA. Quando surgiu A CONSCIÊNCIA ? A CONSCIÊNCIA evoluiu de que ?

Carl Seagan no seu famoso documentário, "COSMOS", disse que o surgimento da CONSCIÊNCIA no animal humano foi tão súbito que não ACONTECERIA DE NOVO !






Respeito a opinião dos que dizem que TEORIA DO DESIGNER INTELIGENTE é pseudociência.
CONCORDO que, O NEGATIVO da TEORIA DO DESIGNER INTELIGENTE, é defender sua crença pessoal, denominacional ou religiosa. Embora, a TDI não se propõem EVIDENCIAR nenhuma divindade apesar das crenças pessoais de seus defensores.


Mas, é INDISPENSÁVEL conhecer esta corrente de pensamento que, MAL não fará para nossa reflexão. É como se diz, CONHECER AS RAZÕES de ambos os lados, afinal, NÃO EXISTE VERDADE ABSOLUTA ! 


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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Lit San Ares em Qui 07 Dez 2017, 01:39

Mas, é INDISPENSÁVEL conhecer esta corrente de pensamento que, MAL não fará para nossa reflexão. É como se diz, CONHECER AS RAZÕES de ambos os lados, afinal, NÃO EXISTE VERDADE ABSOLUTA !  

Conhecer e descartar. Essa "corrente" é tão rasa, superficial, que o processo será rápido.
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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 07 Dez 2017, 02:40

@Lit San Ares


Oh apareceu !!! Veio rápido heim ?!  japinha


Ok ! Conheço sua opinião, RESPEITO ! 


É bom conhecer OUTRAS OPINIÕES, e a TDI é uma delas. Somente isto.


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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por rbarros em Qui 07 Dez 2017, 14:09

Concordo que fomos projetados...

Por seres extraterrestres, somos máquinas biológicas!

Se imaginarmos como será a fusão da Informática com a Robótica e a Engenharia Genética, que tipo de máquinas estaremos criando daqui a - digamos - mil anos?

Máquinas Biológicas - NÓS...


Que o espírito dos selvagens permaneça um espírito selvagem! (Pierre Clastres - antropólogo, etnólogo e filósofo francês)
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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por irmão em Qui 07 Dez 2017, 20:50

Para mim temos as duas origens, material e espiritual. Nossa origem espiritual nos remete aos princípios, enquanto que nossa origem material nos remete à morte. E não como ignorar isso, não posso ignorar a espiritualidade nem posso ignorar o mundo material.
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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 07 Dez 2017, 23:05

Aos CRENTES em Deus ou no criador, uma observação: A EVOLUÇÃO não descarta A CRIAÇÃO. Porque ? Porque PARA EVOLUIR , "PRIMEIRO" é necessário EXISTIR aquilo que EVOLUIRÁ ! 


Para mim, não importa se Deus criou tudo num estalar de dedos ou tenha IDEALIZADO a evolução. E, REPITO, a TEORIA DA EVOLUÇÃO não está COMPROVANDO que nunca houve a criação, pois, PARA EVOLUIR é necessário antes, PRÉ-EXISTIR !


A TEORIA DA EVOLUÇÃO não está dizendo que, "O NADA" evoluiu para algo !


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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Lit San Ares em Qui 07 Dez 2017, 23:20

Aos CRENTES em Deus ou no criador, uma observação: A EVOLUÇÃO não descarta A CRIAÇÃO. Porque ? Porque PARA EVOLUIR , "PRIMEIRO" é necessário EXISTIR aquilo que EVOLUIRÁ ! 

Descarta o design inteligente. O próprio método científico descarta o DI.
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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 07 Dez 2017, 23:25

@Lit San Ares


Porque existe a morte, existe a procriação. Como O ACASO que obviamente NÃO TEM INTENÇÃO de fazer; PREOCUPARIA-SE em manter existindo aquilo que, POR ACASO fez surgir ?




“A coisa mais incompreensível sobre o Universo é sua compreensibilidade”
Albert Einstein


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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Lit San Ares em Sex 08 Dez 2017, 12:42

Sem intenção, sem autoconsciência, sendo (eu acho) um conceito abstrato, o acaso não se preocuparia (nem teria como se preocupar).
A coisa está se tornando incrivelmente etérea.
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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Criaturo em Sex 08 Dez 2017, 12:51

Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

alguns defendem que é o fato de poder se reconhecer diante do espelho, ou "saber" que existe um Deus! Mas neste caso ateus então seriam animais e crentes  humanos?
apesar de não possuir ciência da própria existência os animais sabem reconhecer não só objetos como também outros animais e humanos, o fato de não misturarem a sua espécie  prova isso!
Então penso que:

"o homem quando segue seus instintos se comporta como um animal."
"conheça esta verdade que ela te libertará"


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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 08 Dez 2017, 13:02

@Lit San Ares


Ok!


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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 08 Dez 2017, 13:10

@Criaturo


alguns defendem que é o fato de poder se reconhecer diante do espelho, ou "saber" que existe um Deus!


Sendo IMPARCIAL, considerando que não há como EVIDENCIAR uma divindade, ao menos fica DIFÍCIL imaginar que tudo é obra do ACASO aonde não há INTENÇÃO de fazer... Se existe INTENÇÃO, existe PROPÓSITO, existe PLANEJAMENTO !


Isto aqui na foto abaixo está EM CAOS !






Para DEPOIS, estar EM ORDEM como na foto abaixo !





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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Criaturo em Sex 08 Dez 2017, 13:51

SIM,até mesmo em ações que criam coisas  aleatórias pode haver um propósito
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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 08 Dez 2017, 14:18

@Criaturo


Sim. O CAOS e a ORDEM são EVIDENCIÁVEIS até por isto sabemos diferenciar um do outro ! O CAOS não desmerece A ORDEM e mesmo que, A ORDEM começou sendo resultado de uma entre INFINITAS POSSIBILIDADES aleatórias como é que A SI MESMA se preserva POR ACASO ?


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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Criaturo em Sex 08 Dez 2017, 15:34

@ Benedito

costumo perguntar qual seria o maior grau de dificuldade em fazer existir ou ou de manter a existência?
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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Criaturo em Sex 08 Dez 2017, 15:36

com tudo considero apenas imutável a essência
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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 08 Dez 2017, 16:09

@Criaturo


costumo perguntar qual seria o maior grau de dificuldade em fazer existir ou ou de manter a existência?

No ACASO ? Tudo bem que, POR ACASO algo surja mas, O ACASO (que não tem intenção, que não planeja) ainda por cima cuidaria de sua manutenção e sobrevivência ? 


O ACASO faria o CAOS continuar um caos ! Não havendo INTENÇÃO de sair deste caos e, MESMO ASSIM surgisse A ORDEM, esta ordem LOGO DESAPARECERIA pois O ACASO também NÃO TERIA INTENÇÃO de mantê-la ! 


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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 08 Dez 2017, 17:50

" A Biologia é o estudo de coisas complicadas que possuem A APARÊNCIA de terem sido projetadas [criadas] com um propósito.”
Richard Dawkins (Ateu militante)


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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 08 Dez 2017, 18:06

Você sabia que a natureza inventou a engrenagem bem antes do homem?
http://revistagalileu.globo.com/Ciencia/Biologia/noticia/2015/10/voce-sabia-que-natureza-inventou-engrenagem-bem-antes-do-homem.html




Cada dente é arredondado para absorver o choque e evitar que as partes se quebrem. O sistema garante total sincronia ao movimento das patas do bicho - elas sempre se movem dentro de 30 microssegundos uma da outra. Um microssegundo equivale a um milionésimo de segundo. Tamanha precisão é fundamental para a sobrevivência do inseto, já que seu meio de transporte, basicamente, se resume aos saltos poderosos que dá para se locomover. Durante o momento crítico da propulsão, qualquer discrepância na velocidade das patas, por menor que seja, seria o bastante para fazer com que o pequeno Issus perdesse o controle e saísse rodopiando por aí.
http://revistagalileu.globo.com/Ciencia/Biologia/noticia/2015/10/voce-sabia-que-natureza-inventou-engrenagem-bem-antes-do-homem.html


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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Criaturo em Sex 08 Dez 2017, 19:17

Benedito Bernal escreveu:@Criaturo


costumo perguntar qual seria o maior grau de dificuldade em fazer existir ou ou de manter a existência?

No ACASO ? Tudo bem que, POR ACASO algo surja mas, O ACASO (que não tem intenção, que não planeja) ainda por cima cuidaria de sua manutenção e sobrevivência ? 


O ACASO faria o CAOS continuar um caos ! Não havendo INTENÇÃO de sair deste caos e, MESMO ASSIM surgisse A ORDEM, esta ordem LOGO DESAPARECERIA pois O ACASO também NÃO TERIA INTENÇÃO de mantê-la ! 


faz sentido oque voce argumenta,mas a questão é que ainda podemos estar vivenciando um caos!
tudo é questão de referencias , imagine uma pessoa que espalha varios documentos , objetos sobre a mesa voce vai fala nossa que bagunça não é possível encontrar nada isto ai esta um caos, mas a pessoa lhe diz : "bobagens sei onde esta tudo, tenho pleno controle dessa bagunça" eis ai um verdadeiro caos!   ha..ha..ha..ha..ha.ha
podemos comparar o grau de dificuldade do acaso poder ter colocado uma "aparente' ordem no universo comparando a um enorme quebra cabeça de 5000pçs, qual é a probabilidade do vento soprar aleatoriamente essa pçs e elas acabarem formando a figura ordenada?

legal as engrenagens naturais! positivinho
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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 08 Dez 2017, 19:32

@Criaturo


faz sentido oque voce argumenta,mas a questão é que ainda podemos estar vivenciando um caos!

Concordo ! Vejo o universo como sendo um canteiro de obras ! Ainda está em construção...



podemos comparar o grau de dificuldade do acaso poder ter colocado uma "aparente' ordem no universo comparando a um enorme quebra cabeça de 5000pçs, qual é a probabilidade do vento soprar aleatoriamente essa pçs e elas acabarem formando a figura ordenada?


Leu a reportagem e assistiu ao vídeo no post anterior ao seu ? 

Quando é o homem que inventa, É PORQUE ESTE é inteligente mas, ELE MESMO é obra do acaso ?


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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

Mensagem por Criaturo em Sex 08 Dez 2017, 19:57

assisti, tambem não acredito em obras do acaso, pois até criações por acaso podem ser intencionais !
sim ja até escrevi um texto ironizando tal pensamento "o dia que um burro pariu um sábio"
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Re: Fomos projetados ? E o que nos faz HUMANOS e não meros animais ?

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