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Vale a pena ter filhos ?

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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Lit San Ares em Sab 22 Abr 2017, 11:55 am

O "PRAZER SEXUAL", já foi, não é mais, NECESSÁRIO para a procriação.
Mas com ele ainda é mais eficiente. Como disse, arrancar na marra os espermatozoides de um homem  é um sistema trabalhoso e invasivo. Deixe um homem e uma mulher que se gostam e sentem prazer na simples presença um do outro e... bem, as coisas deslancham muito mais eficientemente. A natureza costuma privilegiar  o que é mas eficiente.
O que? Não haverá um processo invasivo para tirar os espermatozoides do fulano?
Será colhido por meio de uma masturbação?
Hum... o indivíduo estará pensando na cotação da bolsa de valores enquanto se masturba? Ou estará pensando numa mulher bonita porque isso lhe dá mais prazer?
Bem... não fiz qualquer  pesquisa nesse caso.  Talvez o  sujeito possa  ejacular de maneira burocrática, sem sentir nada além de tédio ou sensação de dever cumprido.
 
Hoje VOCÊ DECIDE se através do sexo, vai ou não PERMITIR NASCER um ser !
Métodos anticoncepcionais são conhecidos há milhares de anos.
EVOLUIMOS MENTALMENTE, não somos aqueles homens das cavernas que não sabiam falar e PORTANTO, seguiam cegamente seus instintos como o sexo !
Qual homem das cavernas não sabiam falar? Ou mais precisamente, quais das espécies de homens das cavernas não sabiam falar?
Há um mito entre aqueles que não estudaram o mínimo da pré-história humana, que os homens pré-históricos  eram brutos sem inteligência e guiados unicamente por instintos. Dependendo da espécie, podem ser considerados sofisticados, possuindo  sistemas culturais e assim por diante.
Nesta época das cavernas, FILHOS eram sim consequência INEVITÁVEL pois QUERIAM era GOZAR e filhos nasciam de quebra !
Errado, pois sem  filhos  o grupo familiar ou tribal estaria condenado à extinção. Se eles quisessem apenas gozar, não cuidariam dos filhos (dos rebentos mais frágeis entre todas as espécies animais) e a espécie humana já estaria extinta. Esqueça isso dos filhos nascerem de quebra.
Mas, não nesta atual era evolutiva em que estamos.Uma coisa é sexo, outra coisa é QUERER ser pai !
Bem, se eles são diferentes,  me mostre quantas crianças nasceram de métodos não sexuais este ano.
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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sab 22 Abr 2017, 12:05 pm

@Lit San Ares


Bem, se eles são diferentes,  me mostre quantas crianças nasceram de métodos não sexuais este ano.


Não estou falando DOS QUE DECIDIRAM TER FILHO. Mas, PRATICAR SEXO não é QUERER SER PAI ! Sexo É INSTINTO, ser pai É OPÇÃO !


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Lit San Ares em Sab 22 Abr 2017, 12:12 pm

Ser pai é consequência. Sexo pode ser desvinculado do ato de ser pai. Ser pai não pode ser desvinculado do nascimento por meio sexual. Mesmo se o sujeito resolver não tocar na mãe da criança.
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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sab 22 Abr 2017, 12:16 pm

@Lit San Ares

Ser pai é consequência.


EVITÁVEL e RACIONALMENTE planejado ! Não somos MAIS HOMENS DA CAVERNA ! Sexo É INSTINTO, ser pai É OPÇÃO !


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Lit San Ares em Sab 22 Abr 2017, 12:20 pm

" o sabado foi feito para o homem e não o contrario" o espirito deve se fazer sr. da materia e não o contrario!
os que se entregam aos instintos e  prazer  egocêntricos tornam-se psicopatas e sociopatas que devem ser anulados ou neutralizados pela sociedade!
Sábado, sociopatas e psicopatas? O que significa isso nesta discussão?
voce fala do seu tipo de atração, isso depende do gosto pessoal
Gosto pessoal relacionado à questões biológicas e reprodutivas. Mulheres jovens e com as características  que citei são tidas como mais atraentes (entre os homens), porque refletem as características de mulheres férteis, que não estão grávidas mas que estão prontas para ficar.
Mesmo que um homem  não queira ter um filho com uma moça com essas características, ele inconscientemente é atraído por essas características.
 
como assim ? faz todo o sentido pais quererem projetar nos filhos o que são o aquilo que gostariam de terem sido, ilusão essa que se desfaz com os primieros "eu não quero" dos seus filhos!

A é isso. Entenda, por favor, que o que não fazia sentido  não foi sua ideia (que só compreendi agora), mas sim a maneira como você escreveu.
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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Criaturo em Sab 22 Abr 2017, 8:46 pm

Benedito Bernal escreveu:@Criaturo


como assim ? faz todo o sentido pais quererem projetar nos filhos o que são o aquilo que gostariam de terem sido, ilusão essa que se desfaz com os primieros "eu não quero" dos seus filhos!


Verdade ! Será que os pais de Hitler DESEJARAM que ele fosse o que foi ?


Lit San Ares está CONFUNDINDO tesão com desejo de ser pai ! Ele ignora o fato de que, não somos mais aqueles homens da caverna, hoje, sabemos separar a pratica sexual e querer ser pai ! Os métodos anticonceptivos estão ai !


Deveria haver LEI DURA para punir OS DESCABEÇADOS que vivem tendo filhos na PROMISCUIDADE ! 
Espero que não!
como dizem pai é o que cria e genitor é o que fornece os esperma!
Sim tendo filhos irresponsavelmente, dia destes vi uma mulher falando que decidiu abortar porque ela tinha autoridade para decidir sobre o proprio corpo! muito triste querer justificar o injustificavel, como voce diz o prazer inrresponsavel  a qualquer custo até o de uma vida inocente!
a lei alem de não punir ainda incentiva através do assistencialismo a reprodução irracional
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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Criaturo em Sab 22 Abr 2017, 8:57 pm

Lit San Ares escreveu:
" o sabado foi feito para o homem e não o contrario" o espirito deve se fazer sr. da materia e não o contrario!
os que se entregam aos instintos e  prazer  egocêntricos tornam-se psicopatas e sociopatas que devem ser anulados ou neutralizados pela sociedade!
Sábado, sociopatas e psicopatas? O que significa isso nesta discussão?
voce fala do seu tipo de atração, isso depende do gosto pessoal
Gosto pessoal relacionado à questões biológicas e reprodutivas. Mulheres jovens e com as características  que citei são tidas como mais atraentes (entre os homens), porque refletem as características de mulheres férteis, que não estão grávidas mas que estão prontas para ficar.
Mesmo que um homem  não queira ter um filho com uma moça com essas características, ele inconscientemente é atraído por essas características.
 
como assim ? faz todo o sentido pais quererem projetar nos filhos o que são o aquilo que gostariam de terem sido, ilusão essa que se desfaz com os primieros "eu não quero" dos seus filhos!

A é isso. Entenda, por favor, que o que não fazia sentido  não foi sua ideia (que só compreendi agora), mas sim a maneira como você escreveu.
Devemos ser senhores da matéria e não escravizados por sentimentos irracionais quer ela nos desperta, do tipo quando um leão olha para outro animal ele não ve nele um outro ser vivo e sim um bom bife fresco! 
da mesma forma quando um psicopata olha para uma mulher atraente como voce argumenta ele não vê outro ser humano  e sim apenas um objeto do seu prazer, que depois poderá ser descartado!
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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Lit San Ares em Sab 22 Abr 2017, 11:05 pm

Devemos ser senhores da matéria e não escravizados por sentimentos irracionais quer ela nos desperta, do tipo quando um leão olha para outro animal ele não ve nele um outro ser vivo e sim um bom bife fresco!  
Escravo de sentimentos irracionais? Sentimentos e racionalidade com frequência trombam. E o problema não é dominar a matéria, é dominar o próprio cérebro.

da mesma forma quando um psicopata olha para uma mulher atraente como voce argumenta ele não vê outro ser humano  e sim apenas um objeto do seu prazer, que depois poderá ser descartado! 
Psicopatia de novo? Esqueça psicopatas e sociopatas. A questão aqui são seres humanos (homens) normais que frequentemente sentem algo ao verem uma mulher bonita e nem sabem porque. Estou mostrando porque.
Você passa por uma mulher bonita e a olha. Por que?
Você é um psicopata? Não. Apenas olhou a mulher bonita porque ela é boa de se ver e tira prazer disso. Mesmo sem ter qualquer intensão de fazer um avanço (do tipo cavalheiresco ou não), vai olhar e tirar prazer disso.
Por que não olha com insistência uma senhora idosa? Porque não tira dessa visão, o mesmo prazer que tira da outra.
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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sab 22 Abr 2017, 11:22 pm

@Lit San Ares


 E o problema não é dominar a matéria, é dominar o próprio cérebro.


Sim, DEPENDENDO do que, REALMENTE o nosso cérebro é um inimigo implacável como acontece nos vicios !


Porém, VOCÊ INSISTE em confundir APETITE POR SEXO com DESEJO de ser pai. Na atual evolução, ao contrário dos ANIMAIS IRRACIONAIS como o próprio homem fora um dia, TOMAMOS AS RÉDEAS... Sexo É INSTINTO, ser pai É OPÇÃO !


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Cartman em Dom 23 Abr 2017, 4:27 am

Lit San Ares escreveu:Apenas olhou a mulher bonita porque ela é boa de se ver e tira prazer disso.

NÃO OLHEM:

Lembre-se: Deus pode ler os seus pensamentos. :p


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Lit San Ares em Dom 23 Abr 2017, 7:42 am

Benedito Bernal escreveu:
Porém, VOCÊ INSISTE em confundir APETITE POR SEXO com DESEJO de ser pai. Na atual evolução, ao contrário dos ANIMAIS IRRACIONAIS como o próprio homem fora um dia, TOMAMOS AS RÉDEAS... Sexo É INSTINTO, ser pai É OPÇÃO !
Rapaz, quem insiste na tecla é você. Já disse que o desejo de ser pai (coisa que você pelo jeito nunca teve) está ligado à perpetuação da espécie, e o apetite por sexo (ou o prazer que se tira dele) é só um mecanismo a mais para aumentar as chances dessa perpetuação.
Imagine só o pensamento de um homem, numa realidade onde ele quer ser pai, mas fazer sexo fosse algo desagradável (em algumas situações nesta realidade, é):

"Que droga. Vou ter que me esfregar naquela mulher novamente, para poder ter meu filho."

Sem o mecanismo (prazer), menores chances de sobrevivência. Mesmo na nossa realidade.
Quanto a tomar as rédeas... se ele (homem) quer ser um suicida genético... ele pode escolher. Procure uma mulher que também não queira ser mãe e sejam felizes.
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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 23 Abr 2017, 10:01 am

@Lit San Ares


Sem o mecanismo (prazer), menores chances de sobrevivência. Mesmo na nossa realidade.

Na época em que o homem era irracional, esse era o meio !
Prazer sexual não tem nada a ver com QUALIDADE, você mesmo citou o cuidado que se deve ter com adoção de crianças.
E outra, FAÇA PROPAGANDA entre os ricos que são os que menos interessam por ter mais do que dois filhos... Porque você quer que os pobres continuem perpetuando a miséria ?


Perpetuar a espécie não traz prazer algum, ESSA É A VERDADE ! É com A RAZÃO que neste atual estágio da evolução vamos perpetuar, foi-se o tempo em que homem era ANIMAL IRRACIONAL !


E esta preocupação com a espécie, É FALÁCIA diante de tanta miséria, injustiça....



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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Lit San Ares em Dom 23 Abr 2017, 10:27 am

Qualidade? Quem falou em qualidade. O assunto aqui é reprodução animal e esqueça o "quando o homem era irracional". Pelo que se entende por racionalidade, o homem nunca foi irracional.  Claro que alguns podem defender que nunca foi e não é racional, mas aí é outra história.
Sobre perpetuar a espécie não trazer prazer, o homem pensa em termos de família e saber que seus rebentos sobreviverão (e consequentemente levando a espécie de lambuja) trás sim prazer para homens e mulheres. 
Naturalmente existem aquelas aberrações que são totalmente indiferentes à sobrevivência de suas crias.
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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 23 Abr 2017, 10:47 am

@Lit San Ares


O assunto aqui é reprodução animal 


Somos classificados como animais. Mas SER ANIMAL, já não somos mais quer, INTELECTUAL e ESPIRITUAL ! 



 o homem nunca foi irracional. 


Morava em caverna, não sabia falar, não sabia usar o fogo... Agarrava as fêmeas pelos cabelos !


Sobre perpetuar a espécie não trazer prazer, o homem pensa em termos de família


Sim, E NOS DIAS ATUAIS, sexo pode deixar de ser prazeroso, HAVERÁ os que REALMENTE querem serem pais !



Naturalmente existem aquelas aberrações que são totalmente indiferentes à sobrevivência de suas crias.


Você está falando do homem mais rico do mundo QUE TEM TRÊS FILHOS ?




Ou dos DESAJUIZADOS que mau se sustentando sozinhos BOTAM, literalmente BOTAM dúzias de filhos no mundo ?


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Lit San Ares em Dom 23 Abr 2017, 11:33 am

Isso vai longe.
Somos classificados como animais. Mas SER ANIMAL, já não somos mais quer, INTELECTUAL e ESPIRITUAL !  
Alguns humanos realmente estão no nível de um legume em termos intelectuais. De espírito aqui não falo nada. De inteligência, continua animal. A diferença é de escala, não de tipo.
Morava em caverna, não sabia falar, não sabia usar o fogo... Agarrava as fêmeas pelos cabelos ! 
Morava em cavernas, cabanas, aldeias, ao ar livre (tardiamente em cidades); sabia falar, sabia usar e produzir fogo e tinha capacidade artística sofisticada e a sua declaração de que agarrava fêmeas pelos cabelos está mais para cartoons e desenhos animados do que para conhecimento da pré-história.
 Sim, E NOS DIAS ATUAIS, sexo pode deixar de ser prazeroso, HAVERÁ os que REALMENTE querem serem pais !
Tem que ver quem é a favor de transformar o sexo numa coisa burocrática, sem graça, sem prazer, um porre.
Hum... você, é claro.

Você está falando do homem mais rico do mundo QUE TEM TRÊS FILHOS ?
 Ou dos DESAJUIZADOS que mau se sustentando sozinhos BOTAM, literalmente BOTAM dúzias de filhos no mundo ?
Falo de qualquer um que é indiferente à existência de seus filhos. Em outras palavras, não gostam deles, são indiferentes à eles.
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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 23 Abr 2017, 11:50 am

@Lit San Ares


Alguns humanos realmente estão no nível de um legume em termos intelectuais. De espírito aqui não falo nada. De inteligência, continua animal. A diferença é de escala, não de tipo.
 Evoluimos ! No que diz respeito a procriação, NÃO É MAIS POR INSTINTO, É COM A RAZÃO ! Sexo É INSTINTO, ser pai É OPÇÃO !



Tem que ver quem é a favor de transformar o sexo numa coisa burocrática, sem graça, sem prazer, um porre.
Hum... você, é claro.



Você tem medo de admitir que, QUERER GOZAR não tem nada a ver com QUERER SER PAI !
QUERER SER PAI não é SEQUER proporcional a pratica sexual !


Como diz o ditado e lembrado pelo Criaturo: "Pai é quem educa e não, quem gera."


Pare com esta baboseira de que, TESÃO é a razão para ser pai NOS DIAS ATUAIS ! É com A RAZÃO que se deve e já muitos tem filhos assim e não CASUALMENTE POR INSTINTO. 


Preocupado com a espécie humana ? Faça PROPAGANDA para que os ricos tenham tantos filhos NA PROPORÇÃO de suas fortunas !


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Eterna em Dom 23 Abr 2017, 3:08 pm

Benedito Bernal escreveu:@Eterna


Tem a ver com RELIGIÃO e ECONOMIA !
Estamos no século XXI, filhos não são mais CONSEQUÊNCIAS INEVITÁVEIS, há AINDA poucos desinformados no entanto !

Tem a ver com moralidade e responsabilidade. Todos nós sabemos como uma mulher pode engravidar e como se faz para evitar. Será mesmo que você acredita que todas as mulheres que entram em clínicas clandestinas para abortar são desinformadas e atéias???
Ou será que você acha que as pessoas de baixa renda que tem vários filhos são apenas desinformadas???
Eu conheci uma pessoa que fez sete abortos se no sexto não tivesse se tornado sete, já que eram gêmeos. Quando a questionei sobre esses abortos recebi a resposta de que não havia qualquer remorso já que ela não tinha como criar nem o primeiro. Isso é desinformação????


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 23 Abr 2017, 3:18 pm

@Eterna


Por acaso você está brava comigo ? Leia desde o primeiro post e verá que estou JUSTAMENTE chamando a atenção para estes descalabros que você cita por exemplo !


Tem a ver com moralidade e responsabilidade.


Exatamente o que estou defendendo. Por favor, leia todos os posts desde o começo ! Não é a mim que você deveria puxar a orelha !


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Eterna em Dom 23 Abr 2017, 7:51 pm

Não estou brava com você! Me desculpe se foi assim que pareceu! Sou espírita demais para compreender que cada um vive seu momento evolutivo, porém, elevada de menos para não ficar chocada com essas situações! 


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 23 Abr 2017, 7:58 pm

@Eterna


Prestou atenção nos argumentos de Lit San Ares ? Agora reflita porque o avatar favorito dele é de um guerreiro... O mundo está longe de dar boas vindas, infelizmente !


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Eterna em Dom 23 Abr 2017, 8:16 pm

Benedito Bernal escreveu:@Eterna


Prestou atenção nos argumentos de Lit San Ares ? Agora reflita porque o avatar favorito dele é de um guerreiro... O mundo está longe de dar boas vindas, infelizmente !
O Lit sempre quis polemizar todos os assuntos mas nunca conseguiu créditos suficiente para que pudesse receber minha atenção.


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 23 Abr 2017, 8:27 pm


 A PERPETUAÇÃO DA POBREZA 

Já escrevi mais de uma vez que a falta de acesso aos métodos de controle da fertilidade é uma das raízes da violência urbana, enfermidade que atinge todas as classes, mas que se torna epidêmica quando se dissemina entre os mais desfavorecidos. Essa afirmação causa desagrado profundo em alguns sociólogos e demógrafos, que a acusam de forma leviana por não se basear em estudos científicos. Afirmam que a taxa de natalidade brasileira já está abaixo dos níveis de reposição populacional.
É verdade, mas não é preciso pós-graduação em Harvard para saber que as médias podem ser enganosas. Enquanto uma mulher com nível universitário tem em média 1,1 filho, a analfabeta tem mais de 4. Enquanto 11% dos bebês nascem nas classes A e B, quase 50% vêm da classe E, com renda per capita mensal inferior a 75 reais.
De minha parte, acho que faz muita falta aos teóricos o contato com a realidade. Há necessidade de inquéritos epidemiológicos para demonstrar que os cinco filhos que uma mulher de 25 anos teve com vários companheiros pobres como ela, correm mais risco de envolvimento com os bandidos da vizinhança do que o filho único de pais que cursaram a universidade? Convido-os a sair do ar condicionado para visitar um bairro periférico de qualquer capital num dia de semana, para ver quantos adolescentes sem ocupação perambulam pelas ruas. Que futuro terão?
A falta de acesso ao planejamento familiar é a mais odiosa de todas as violências que a sociedade brasileira comete contra a mulher pobre.
Drauzio Varella
https://www.cartacapital.com.br/saude/a-perpetuacao-da-pobreza


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Eterna em Dom 23 Abr 2017, 8:58 pm

Você acredita mesmo nisso!!!! É assustador!!!
De dinheiro para essas pobres mulheres viajar, conhecer o mundo, ter contato com pessoas diferentes, ter uma vida digna e verá quantas delas terão muitos filhos mesmo sem nível cultural. Você já entrou em favelas? Você já sentou na calçada pra conversar com mendigos? São experiências enriquecedoras, tristes, marcantes  e inesquecíveis. O papel cabe tudo, inclusive teorias. Aquele que sobe o morro ou senta na calçado tem outra visão.


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 23 Abr 2017, 9:14 pm

@Eterna

Você é espirita ! Crê no karma. Mas, infelizmente É VOCÊ QUEM DECIDE TER os filhos, não é a cegonha ou anjo que lhes trazem... São OBRIGADOS a compartilhar sua miséria ? 

Você mesma disse: "Ou será que você acha que as pessoas de baixa renda que tem vários filhos são apenas desinformadas???"


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Re: Vale a pena ter filhos ?

Mensagem por Eterna em Dom 23 Abr 2017, 9:19 pm

E ainda temos os jovens de classe média que não tem objetivo, com o respaldo dos seus pais, e resolvem assaltar, invadir prédios etc. Isto tem se tornado noticiário constante. Matematicamente falando a mulher pobre tem mais possibilidade de ter filhos marginais do que aqueles da classe média. Mas a proporção é a mesma.


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Re: Vale a pena ter filhos ?

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