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Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

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Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 28 Fev 2017, 5:37 pm

Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)? sim ou não

vamos começar a pensar com estes textos:

"Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus" (Romanos 3.23)

"No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir". (Romanos 5:14)

"Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo". (1 Coríntios 15:22)

"Portanto, como por um homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram". (Romanos 5:12)

"Porque, como pela desobediência de um só homem, muitos foram feitos pecadores, assim pela obediência de um muitos serão feitos justos". (Romanos 5:19)
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por irmão em Ter 28 Fev 2017, 7:21 pm

Segundo Jesus Cristo, não.
Então disse Jesus: "Deixem vir a mim as crianças e não as impeçam; pois o Reino dos céus pertence aos que são semelhantes a elas".
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Khwey em Ter 28 Fev 2017, 8:20 pm

Não estaria Jesus apenas usando as crianças como exemplo de caráter a ser adotado por todos os homens de bem?
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por irmão em Ter 28 Fev 2017, 8:48 pm

Se o reino dos céus pertence aos que são semelhante a elas, então isso quer dizer que elas estão incluídas, ou você acha que não?
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Khwey em Ter 28 Fev 2017, 9:21 pm

Eu me baseio no que está escrito:

2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.

Eu não vejo exceção para que alguém fique de fora, e aí não cabem crianças.

Sendo assim, eu entendo que Jesus apenas usou as crianças como exemplo de caráter a ser adotado por todos os homens de bem. Ele fez isso em outras ocasiões.
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por gusto em Qua 01 Mar 2017, 8:10 pm

É claro que qualquer um nascido neste mundo capitalista desfruta de coisas que foram pilhadas por nossos ancestrais. Sendo assim participante dos seus pecados.

Mesmo sendo totalmente ignorante a esse respeito.


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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por gusto em Qua 01 Mar 2017, 8:12 pm

Khwey escreveu:Não estaria Jesus apenas usando as crianças como exemplo de caráter a ser adotado por todos os homens de bem?
Não existe homem de bem.


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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por gusto em Qua 01 Mar 2017, 8:14 pm

Eu me baseio no que está escrito:
Nãozinho

Você se baseia em suas falsas convicções. xauzinho


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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Khwey em Qua 01 Mar 2017, 8:49 pm

Os comportamento dos participantes não está aberto a discussão neste tópico e sim as ideias propostas por eles.

Uma vez novamente bem informado da regra do fórum, as próximas mensagens recorrentes serão apagadas.
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Khwey em Qua 01 Mar 2017, 8:57 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Não estaria Jesus apenas usando as crianças como exemplo de caráter a ser adotado por todos os homens de bem?
Não existe homem de bem.
Homem de bem é aquele que procura sempre fazer o bem. E os tais existem! oh my

Será que não pensou profundamente em "homem santo", quando escreveu a besteira???  hummm  
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por irmão em Qua 01 Mar 2017, 10:57 pm

Khwey escreveu:Eu me baseio no que está escrito:

2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.

Eu não vejo exceção para que alguém fique de fora, e aí não cabem crianças.

Sendo assim, eu entendo que Jesus apenas usou as crianças como exemplo de caráter a ser adotado por todos os homens de bem. Ele fez isso em outras ocasiões.

Quando se usa um texto, deve-se analisar todo o contexto, inclusive o contexto lógico que você tanto despreza. Por esse mesmo contexto lógico o texto usado por você de nada adianta, pois a carta escrita por Paulo foi dirigida a pessoas adultas da igreja de Corinto. Pelo mesmo contexto lógico não há referências de Jesus batizando crianças ou perdoando pecados de crianças. Então se Ele diz que tem que se fazer como uma criança, Ele está afirmando que as crianças pertencem ao Reino dos Céus.

E criança não tem caráter.
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Cartman em Qua 01 Mar 2017, 11:04 pm

@irmão

Parabéns, questione sempre... não seja mais um alienado. positivinho
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Khwey em Qua 01 Mar 2017, 11:19 pm

irmão escreveu:
Quando se usa um texto, deve-se analisar todo o contexto, inclusive o contexto lógico que você tanto despreza. Por esse mesmo contexto lógico o texto usado por você de nada adianta, pois a carta escrita por Paulo foi dirigida a pessoas adultas da igreja de Corinto.
Exatamente.


irmão escreveu:Pelo mesmo contexto lógico não há referências de Jesus batizando crianças ou perdoando pecados de crianças.
Uma ótima observação.

Agora aplique as suas observações nos seguintes textos:


João
6:45 Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim.

2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.

Com base nas suas observações e nos textos citados, qual é a sua conclusão, em relação às crianças???

irmão escreveu:Então se Ele diz que tem que se fazer como uma criança, Ele está afirmando que as crianças pertencem ao Reino dos Céus.

E criança não tem caráter.
E por pertencerem ao reino dos céus, as crianças nascem imortais???
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Khwey em Qua 01 Mar 2017, 11:21 pm

Cartman escreveu:@irmão

Parabéns, questione sempre... não seja mais um alienado. positivinho
Ele não formulou nenhuma questão.  oh my

Você ainda não sabe o que significa "questionar". Mas não vou te dar mais aula por agora.
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Cartman em Qua 01 Mar 2017, 11:46 pm

Caso não tenha percebido, o irmão não é mais o mesmo de antes... e, não precisa me dar "aulas", porque é mais fácil deletar.

:p
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Khwey em Qua 01 Mar 2017, 11:52 pm

Eu creio que o "irmão" pode responder por si mesmo.

E as aulas de português, para quem tem a pretensão de participar de debate sem ainda sabe ler, são para a nossa diversão.
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Cartman em Qui 02 Mar 2017, 12:01 am

DESENHANDO: assim como o David; o irmão não é mais um "fundamentalista" alienado.

Em outras palavras, ele já abriu os olhos para certas "verdades" bíblicas. eba
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por irmão em Qui 02 Mar 2017, 9:28 pm

Khwey escreveu:
irmão escreveu:Pelo mesmo contexto lógico não há referências de Jesus batizando crianças ou perdoando pecados de crianças.
Uma ótima observação.

Agora aplique as suas observações nos seguintes textos:


João
6:45 Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim.

2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.

Com base nas suas observações e nos textos citados, qual é a sua conclusão, em relação às crianças???
Minha conclusão é a mesma.


irmão escreveu:Então se Ele diz que tem que se fazer como uma criança, Ele está afirmando que as crianças pertencem ao Reino dos Céus.
Khwey escreveu:
E criança não tem caráter.
E por pertencerem ao reino dos céus, as crianças nascem imortais???
O que tem imortalidade com Reino dos Céus?
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Khwey em Qui 02 Mar 2017, 10:15 pm

irmão escreveu:
Khwey escreveu:
Com base nas suas observações e nos textos citados, qual é a sua conclusão, em relação às crianças???
Minha conclusão é a mesma.
A mesma, qual??? hummm

Com base nas suas observações e nos textos, você entende que todos serão ensinados por Deus, exceto as crianças???



irmão escreveu:
irmão escreveu:
E por pertencerem ao reino dos céus, as crianças nascem imortais???
O que tem imortalidade com Reino dos Céus?
Tem a ver com a questão do tópico, para a qual você respondeu, "não".

E então?
As crianças nascem imortais?
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por gusto em Qui 02 Mar 2017, 11:19 pm

Apocalipse 22:15 Fora ficam os cães, os feiticeiros, os impuros, os assassinos, os idólatras e todo aquele que ama e pratica a mentira.

1 Coríntios 7:14 Pois o marido descrente é santificado por meio da mulher, e a mulher descrente é santificada por meio do marido. Se assim não fosse, seus filhos seriam impuros, mas agora são santos.


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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Ítalo Ferrari em Sab 16 Set 2017, 9:48 pm

Khwey escreveu:
irmão escreveu:
Khwey escreveu:
Com base nas suas observações e nos textos citados, qual é a sua conclusão, em relação às crianças???
Minha conclusão é a mesma.
A mesma, qual???  hummm

Com base nas suas observações e nos textos, você entende que todos serão ensinados por Deus, exceto as crianças???



irmão escreveu:
irmão escreveu:
E por pertencerem ao reino dos céus, as crianças nascem imortais???
O que tem imortalidade com Reino dos Céus?
Tem a ver com a questão do tópico, para a qual você respondeu, "não".

E então?
As crianças nascem imortais?


Acredito que a morte do ser humano é consequência do pecado.

Logo, a maldição de Deus sobre todo Homem foi por causa de Adão, aquele que por pecar se tornou mortal e consequentemente nós todos.

Em síntese, morremos por possuirmos "carne mortal".

Se crianças morrem, possuem a maldição que se chama morte oriunda de Adão.

Alguém concorda? Alguém discorda?
Ajudou em algo?

Deus os abençoe.

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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 17 Set 2017, 1:32 am

@Italo Ferrari


Em síntese, morremos por possuirmos "carne mortal".
Se crianças morrem, possuem a maldição que se chama morte oriunda de Adão.



Você tem filhos ? Diz a eles que você OBRIGOU-OS a nascerem neste mundo maldito no qual sofrerão as consequências do pecado de Adão incluindo a morte ! Ou será que teus filhos foram entregues por um anjo ou cegonha ?
E prossiga nesta barbárie incentivando teus filhos a terem os seus...  


Filho, este mundo está amaldiçoado, você sofrerá e morrerá por causa de Adão !



Mas eu não pedi para nascer ! Pai, o Senhor nunca ouviu falar em camisinha ? Que amor é este me obrigar a vir num mundo amaldiçoado ? Ou será que o senhor tem algum problema mental ?
Como pode o senhor querer OBRIGAR uma alma a vir num mundo do qual o senhor vive querendo cair fora com Jesus ?


Sobre Deus e suas coisas o homem está na ignorância !
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Eterna em Dom 17 Set 2017, 8:09 pm

Ítalo Ferrari escreveu:
Acredito que a morte do ser humano é consequência do pecado.

Logo, a maldição de Deus sobre todo Homem foi por causa de Adão, aquele que por pecar se tornou mortal e consequentemente nós todos.

Em síntese, morremos por possuirmos "carne mortal".

Se crianças morrem, possuem a maldição que se chama morte oriunda de Adão.

Alguém concorda? Alguém discorda?
Ajudou em algo?

Deus os abençoe.
Acredite que a morte do ser humano é consequência da matéria que a nada sobrevive! Acredite que a vida é um milagre desde o primeiro ser vivente porque o oxigênio é um gás tão letal que é capaz de transformar um metal resistente em sucata oxidada em poucos anos. E nossas células são viciadas em oxigênio e não sabe viver sem ela.
Acredite que Deus não lançou maldição sobre a sua cria porque nos criou como espíritos eterno. Temos o sopro da vida que nunca extinguirá!


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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Ítalo Ferrari em Dom 17 Set 2017, 11:29 pm

Benedito Bernal escreveu:@Italo Ferrari


Em síntese, morremos por possuirmos "carne mortal".
Se crianças morrem, possuem a maldição que se chama morte oriunda de Adão.



Você tem filhos ? Diz a eles que você OBRIGOU-OS a nascerem neste mundo maldito no qual sofrerão as consequências do pecado de Adão incluindo a morte ! Ou será que teus filhos foram entregues por um anjo ou cegonha ?
E prossiga nesta barbárie incentivando teus filhos a terem os seus...  


Filho, este mundo está amaldiçoado, você sofrerá e morrerá por causa de Adão !


Mas eu não pedi para nascer ! Pai, o Senhor nunca ouviu falar em camisinha ? Que amor é este me obrigar a vir num mundo amaldiçoado ? Ou será que o senhor tem algum problema mental ?
Como pode o senhor querer OBRIGAR uma alma a vir num mundo do qual o senhor vive querendo cair fora com Jesus ?
Benedito obrigado pela participação, acredito que todo debate serve para somar.

Pior do que trazer meu filho a essa terra governada por Satanás, seria não trazê-lo.

Já parou pra pensar e sentiu aquele sentimento aterrorizante dentro de você quando percebe que simplesmente Deus poderia não ter criado a terra, ou o mundo material e tudo que nele existe?

é como se você pegasse o universo (vamos dizer que é finito ok) apagasse tudo o que existe e sobrasse o espaço vazio. 

Outra coisa a se considerar é o Livre Arbitrio, este para mim não é apenas um termo e sim uma LEI que rege o Universo. 

Desta forma somos almaldiçoados pelo nosso Criador por causa do homem vermelho lá, o Adão.

Qual é a diferença entre Jesus o supremo sacerdote e Adão, o primeiro?
FIDELIDADE

Através de Adão somos mortais, e esse é o salário do pecado.

Deus abençoe a todos vocÊs

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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

Mensagem por Benedito Bernal em Seg 18 Set 2017, 12:24 am

@Italo Ferrari


Você está forçando a barra para validar o que está escrito e tem que ser verdade pois acredita que cada virgula exatamente como está SAIU DA BOCA de Deus...


Não tem nexo algum você OBRIGAR uma alma a vir para esta existência aonde ela estará sofrendo consequências de uma maldição ! Antes fosse Deus mesmo que nos entregasse os filhos através de um anjo... Aliás, Jesus foi o único que nasceu PELA VONTADE DE DEUS e não pela vontade da carne (sexo) !



Já parou pra pensar e sentiu aquele sentimento aterrorizante dentro de você quando percebe que simplesmente Deus poderia não ter criado a terra, ou o mundo material e tudo que nele existe?


É o contrário... Aterrorizante é estar vivo para saber que enfrentaremos a realidade de experimentar a ESTRANHEZA GROTESCA da morte ! Eu não sou ateu mas, O MEDO da morte é o maior MOTIVADOR para se crer em Deus mesmo que de fato ele não exista !


Pior do que trazer meu filho a essa terra governada por Satanás, seria não trazê-lo.
Melhor seria Deus não ter permitido Adão ter filhos após a queda, resolvesse logo ali de imediato REDIMIR o casal para que o mal não perpetuasse e só depois procriariam ! Lá foi apenas uma mordida num fruto mas na sequência o mal aumentou e diversificou-se.


Já não considero Gênesis uma alegoria... é uma estória boba, simples assim !
A maldição divina de se ter o pão com o suor da testa é para os pobres, os ricos não estão nem um tiquinho preocupados com que hão de comer, já os pobres são OBRIGADOS a trabalhar para mau ter o que comer !


Sobre Deus e suas coisas o homem está na ignorância !
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Re: Harmatiologia: Criança nasce com pecado original (pecado da humanidade)?

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